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3659,3664,3667,3670,3675,3680,3683,3686,3695,3701,3707,3710,3718,3721,3726,3729,3732,3737,3740,3745,3752,3755,3760,3763,3768,3772,3778,3783,3789,3794,3797,3800,3805,3808,3813,3816,3821,3824],[494,495,497],"h1",{"id":496},"第二章-投资理解","第二章 投资理解",[499,500,501,510],"p",{},[502,503,504,505,509],"strong",{},"其实",[506,507,39],"a",{"href":508},"\u002Fjiazhitouzi","是所谓投资的唯一一条路，不存在什么捷径。不存在什么窍门。如果你想走轻松的路，我保证：它比艰难的路更长更痛苦"," 。（2019-07-30）",[512,513,515],"h2",{"id":514},"第1节-我对投资的基本理解","第1节 我对投资的基本理解",[499,517,518],{},"记得以前翻过一本书叫《穷爸爸和富爸爸》，初学投资的人如果觉得巴菲特的东西一时不好懂，可以看看这本书。我对投资的基本理解好像和这本书差不多。",[499,520,521],{},"假设我有10000块闲钱，也就是一时半会用不着的钱，应该怎么办呢？我可能有以下的一些选择：",[499,523,524],{},"1）在床底下挖个洞埋起来。----20年后还是10000.",[499,526,527],{},"2）存在银行或买国债。假设平均利息是6%---20年后是大概是32000多。",[499,529,530],{},"3）投资在S&P500。近100年的平均年回报大约是9%---20年后是56000左右。",[499,532,533],{},"所以只要能找到任何年回报大于等于9%的投资我就可以考虑投。",[499,535,536],{},"问题是，拿利息绝对无风险，而投资则有可能血本无归。",[499,538,539],{},"所以风险是决定是否投资的第一考量。",[499,541,542],{},"在自己懂的东西上投资最重要的就是能看到风险在哪。",[499,544,545],{},"不同的人由于懂的东西不一样而投资在不同的投资标的上是很正常的，没有孰优孰劣之分，但短期甚至长期回报有可能会不一样。如果对企业和投资都不了解的人，当S&P500低的时候买指数也是个很好的投资办法。A股情况我不了解。",[499,547,548],{},"其他如房地产的投资的道理也一样。房地产价格是否贵可以看看《穷爸爸和富爸爸》，我记得里面说的挺好。",[499,550,551],{},"无论如何，我觉得人生最重要的投资是投资在教育上。",[499,553,554],{},"父母的教育，小时候的经历和苦难，小学，中学，大学，研究生学到的东西对我经营企业和现在的投资都起到了很大的作用。（2010-03-25）",[556,557],"hr",{},[499,559,560,563],{},[502,561,562],{},"再说对价值投资的一些基本理解"," （2010-05-25）",[499,565,566],{},"我想再简单地把我目前对投资的基本理解写一下：",[499,568,569],{},"1．买股票就是买公司。所以同样价钱下买的公司是不是上市公司并没有区别，上市只是给出了个退出的方便而已。",[499,571,572,573,576,577,580],{},"2．公司未来",[506,574,63],{"href":575},"\u002Fxianjinliu","的",[506,578,70],{"href":579},"\u002Fzhexian","就是公司的内在价值。",[499,582,583,584,587,588,591],{},"买股票应该在公司股价低于其内在价值时买。至于应该是40%还是50%（",[506,585,73],{"href":586},"\u002Fanquanbianji","）还是其他数字则完全由投资人自己的",[506,589,84],{"href":590},"\u002Fjihuichengben","情况来决定。",[499,593,594,595,597],{},"3．未来",[506,596,63],{"href":575},"的折现不是算法，是思维方式，不要企图拿计算器去算出来。当然，拿计算器算一下也没什么错。",[499,599,600,601,604],{},"4．不懂不做（",[506,602,23],{"href":603},"\u002Fnengliquan","）是一个人判断公司内在价值的必要前提（不是充分的）。",[499,606,607,608,611],{},"5．“",[506,609,52],{"href":610},"\u002Fhuchenghe","”是用来判断公司内在价值的一个重要手段（不是唯一的）。",[499,613,614,615,618],{},"6．",[506,616,100],{"href":617},"\u002Fqiyewenhua","是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企业文化的企业可以有个很宽的“护城河”。",[499,620,621,622,625],{},"“",[506,623,166],{"href":624},"\u002Flixing","”地面对市场每天的波动，仔细地检查每一个自己的投资理由及其变化是非常重要的。",[499,627,628],{},"好像我对投资的理解就是这么简单。但这个“简单”其实并不是太简单，事实上这个简单实际上非常难。",[556,630],{},[499,632,633],{},"在此再次推荐一下《穷查理宝典》，查理对“实际上非常难”的东西很有办法。",[499,635,636],{},"对刚刚开始了解价值投资的人来说，李路写的序非常值得认真读几遍。",[499,638,639],{},"希望不要觉得这本书贵，因为值。我是这个月初去LA参加查理的股东大会时买的。110美金一本买了两本（没有查理签名的是60美金一本），我觉得这可能是我一生中最好的一笔投资。（其实我两年前就买过两本原文的，一直没看，所以真的有点贵）（2010-05-25）",[499,641,642],{},[502,643,644],{},"问答：",[499,646,647],{},"网友：有这么多人知道“奥马哈”和“价值投资”？那我们的日子岂不是越来越难过了。",[499,649,650,653],{},[502,651,652],{},"段永平："," 不会的。真正懂的人永远是少数。（2010-05-27）",[512,655,657],{"id":656},"第2节-什么叫价值投资","第2节 什么叫价值投资",[499,659,660],{},"网友：段总您好，我是投资小白，非常喜欢读您的言论，平实朴实，不能完全懂但是感觉很相应，经常摘抄下来仔细体会…请教您一个问题：想学习投资，却不知道从哪里开始？谢谢．",[499,662,663,665],{},[502,664,652],{}," 从看巴菲特的东西开始吧。",[499,667,668,670],{},[502,669,652],{}," 如果你觉得看我的东西有收获的话，你就可以好好看看老巴的东西了。建议你看多几遍，一遍是不够的。（2012-09-20）",[499,672,673],{},"博文：《THE SUPERINVESTORS OF》（2010-04-02）",[499,675,676,679,680,683],{},[502,677,678],{},"段永平"," ：",[502,681,682],{},"如果有谁还不太理解什么叫价值投资，看看巴菲特1984年写的这篇东西或许会很有帮助。哈哈，发现有人给翻译过来了，真是非常谢谢啊。"," （2010-04-02）",[499,685,686],{},"网友黑色伤：我用了两天，把＜格雷厄姆——多德式的超级投资者＞翻译出来。",[499,688,689],{},"因为，我觉得这篇文章实在是太好了。它不但是对格雷厄姆最大的颂赞，还显示出了巴菲特的清晰思路和有条不紊的逻辑辩证。",[499,691,692],{},"P\u002FS：",[499,694,695],{},"有些地方，为使文句通畅，我没有逐句翻译，而选择（在保留愿意的情况下）用自己的句子来表达。本人英文水准有限，如果有翻译错误，敬请见谅。",[499,697,698,701],{},[502,699,700],{},"编者按："," 1984年，为了纪念由本杰明·格雷厄姆和戴维·多德所合著的《证券分析》出版五十周年，哥伦比亚大学邀请了巴菲特来主办一场演讲。这篇文章，“格雷厄姆——多德式的超级投资者”，乃是根据当时的讲稿改编而成。文中，巴菲特告诉我们，格雷厄姆的追随者们如何运用他的价值投资法，在股市中取得非凡的成功。（文中的第一人称“我”，指的是巴菲特。）",[499,703,704],{},[502,705,706],{},"价值投资过时了吗？",[499,708,709],{},"也许有人会问：格雷厄姆和多德致力于“寻找价值相对于价格具有一个显著的安全边际”的证券分析法过时了吗？",[499,711,712],{},"今天，很多学术人员会回答说：是的。他们认为，市场是有效的，所以，一切有关经济状况和公司的前景的因素都会反映在股票的价格中。这是因为股市中有很多聪明的分析员，他们会尽量应用所有已知的资讯，使得股票不会偏离其合理的价格。支持此理论的人认为，股市中是没有所谓的“被低估”的股票的；而那些所谓“能够战胜市场”的投资者，也只不过是侥幸罢了。因为，根据其理论（价格已反映所有资讯），拥有“长期战胜市场”的能力，是不可能的。",[499,714,715],{},"无论如何，以下我将为大家介绍一批投资者。他们年复一年的，取得了比S&P500指数更好的投资成果。那么，他们的成功到底是不是纯粹的巧合或运气呢，这是值得我们来验证一下的。首先一点，所有以下列举的这些成功者都是我所认识的人，而且都是早在15年前或更久以前，就已经被认定为是优秀的投资者了，这一点非常重要。因为，如果说，我是在今天早上才从几千个名单中选出最成功的那几个来给你们，那以下的内容就没有什么意义了。第二点，所有的这些投资记录都是经过审查的（audited）。而且，我曾向有参与这些基金的人们求证，他们这些年来所取得的回酬，证实是与这些基金的财政报告相符的。",[499,717,718],{},[502,719,720],{},"“全美抛硬币猜正反面大赛”",[499,722,723],{},"在我们开始这项验证之前，先说一个比喻。大家想象一下，现在我们举办一个全国性的“掷硬币”赌博游戏，让全体美国人（2.25亿）一起参加，每个人都以1美元的赌注开始玩。第一天早上，所有的参与者将会开始押注。猜对了的人，可以赢得猜错的人的那1美元。每一天，输了的人会被淘汰出局。第二天，留下来的胜利者将继续游戏，但都必须把之前所赢来的钱全拿来做赌注。如此，（根据“掷硬币”50%的胜负几率）每过一天，就会有约一半的人出局，赌注也会翻一倍。过了十天，则会有大约22万的人可以连续猜中了十次，他们每个人也会赢得了约1000美元多一点。",[499,725,726],{},"这时候，这一班人，可能就会开始有点飘飘然了。他们也许会故作谦虚，同时也很可能会开始向异性们炫耀自己的本事，以及在“掷硬币”游戏中的超凡见识。",[499,728,729],{},"假设这一批胜利者们继续玩这个游戏。那么，再过十天，我们就会有215位优胜者。他们连续的猜中了20次的硬币，而且在整个过程中，从1美元的赌注翻倍到了1百万美元。这时，他们开始被胜利冲昏头脑了。他们也许会开始出书，书名叫《我如何在20天内，用1美元赚取1百万》，并开始做全国性巡回演讲，教导人们猜硬币的技巧。对于那些对他们的能力有所怀疑的学者，他们会挑战说：“如果不是因为我们懂得技巧，怎么会有这么多个（215）成功的例子？”",[499,731,732],{},"这时，有些学者可能就会不客气地说话了：“就算我们找2.25亿只猴子来玩同样的游戏，也会得到一样的结果：将有215只猴子可以取得连续20次的胜利。”",[499,734,735],{},"无论如何，我接下来要介绍的成功例子呢，会和上述情况有所不同。想象一下，如果：（a）你根据与美国人口分布同样的比例，从全国各地找来了2.25亿只猴子；（b）在经过了20天的游戏后，有215只胜利者；（c）你发现在这些胜利者当中，竟然有40只猴子是来自于同一个小镇的同一间动物园。这时，你可能就会开始到这动物园作采访了，问问管理员是喂什么食物给它们吃、它们有没有受过什么特别训练、读过什么书等等。也就是说，当你发现到有许多的成功者很不寻常的集中在一起时，你会开始寻找看有没有其他特征也集中在同一个地方，因为那可能就是导致成功的因素。",[499,737,738],{},[502,739,740],{},"格雷厄姆多德式投资部落",[499,742,743],{},"科学上的研究，通常也是遵循着这种模式的。比如说，你想要分析某种罕见疾病的成因。如果你发现，全国仅有的1500宗病例中，有400宗是发生在同一个小镇的。那么你可能就会开始研究那里的水质、居民的工作性质、或其他的各种因素等等。因为你知道，有400宗病例集中在这么小的范围，一定不是纯粹的巧合。虽然你仍不知道疾病成因，但你知道应该到哪里去寻找。",[499,745,746],{},"我要说的是，这世界上的人，除了可以用地理发源地来进行划分以外，也可以用“知识来源”作为把他们分类。如果你在“投资世界”里做个统计，你就会发现，有极高比例的成功者，都是起源自一个叫做格雷厄姆多德式投资部落的知识小村庄。投资成功者在这个小村庄中的所显示出的高度集中趋势，并不能单纯的用巧合、运气来解释。",[499,748,749],{},"当然，在一些特别的情况下，这种集中趋势可能没有什么重要意义。例如，可能有个很有领袖魅力的人，拥有着100个死硬派的支持者。在“掷硬币”游戏中，每次这个领袖开始押注时，所有的这些支持者都会不假思索的跟着押同样的注。那么，如果刚巧这个领袖成为了最后的那215位胜利者之一，我们就会有看到很高的成功例子集中在这个100人集团的“知识小村”中。但它其实是没有什么意义的。因为，你只发现其中一例的情况，其余99例即可以此类推。",[499,751,752],{},"同样的，如果我们假设整个美国是由许许多多“酋长式”的家庭所组成的，每个家庭都有10个成员。当全国2.25亿的人民开始玩这个“掷硬币”游戏时，每个家庭中的成员，都会毫不犹豫的跟着他们的父亲下押同样的注。那么，20天的游戏结束后，你会发现215个胜利者只集中在21.5个家庭。有10位成功者来自同一家庭，难道这就表示说这些家庭成员真的拥有“猜硬币”的技能吗？当然不是。因为在这种情况下，我们有的不是215个胜利者，而是21.5个随机的胜利家庭罢了。所以，这种集中趋势也是没有意义的。",[499,754,755],{},"对于我所要介绍的这一批投资者们，我觉得可以把他们看作是来自于同一个“知识家庭”，而他们的家长，就是格雷厄姆。但是，这些孩子们已经离开了这个家庭，并各自以不同的方式来“猜硬币”。他们分散到了不同的地方，各自买卖不同的股票；而他们共同达到的成功，是不能够单纯以随机的巧合来解释的。我们也不能够说，他们是因为追随着一个领袖的指令，而做出相同的押注的。他们的大家长只不过是制定了一套“猜硬币”的知识理论，这批学生们呢，则是按照各自的方式，应用那套理论去做出各自的判断的。",[499,757,758],{},"这些来自“格雷厄姆多德式”的投资者们所拥有的知识共同点是：他们都在寻找生意（公司）的价值和其价格之间的差异，并从中获利。当他们做出决定要买入某个股票时，他们是从不关心那一天是星期几，或是哪一个月份（这是那些“市场有效”的理论家们所关心的）。无独有偶，当一个生意人要买入一项生意时，他也是不太可能会去关心那项买卖到底是在星期几、或哪一个月份进行的。（格雷厄姆多德式的投资者们所做的事其实是与这些生意人一样的，只不过，他们是通过股票市场来买入一项生意罢了）。既然买入某个生意是不需要考虑到是星期几或哪个月份的，我真感到怀疑，为什么有那么多学者仍然花费大量时间和精力在这一方面的研究呢。我们的这批格雷厄姆多德式的投资者们，当然也不会去关心一些诸如贝塔、资本资产定价模型或证券回报的协方差等等的参数。事实上，他们中的大多数，可能连这些东西是什么都不知道。他们只关心两个数字：价格和价值。",[499,760,761],{},"我一直都感到奇怪，为什么会有那么多有关价格与成交量关系以及各种图表的研究。难道你会因为某个公司的价格刚刚于上一星期被调高了，就冒然的买入它吗？今天，之所以会有如此多有关价格与成交量等参数的研究，那是因为在这电脑时代，我们可以很容易取得这许多的资讯。这些研究不见得要有什么价值，只不过是因为我们有了那么多资料，而学者们也已花了相当多的努力在学习有关的数学知识。即使那些资料是没有应用价值的，但当人们具有了相关技能时，好像不去用它就是有罪似的。就如我一个朋友所说的：对于一个拿着锤子的人来说，所有东西看起来都像是钉子。",[499,763,764],{},[502,765,766],{},"九位格雷厄姆和多德部落的超级投资者",[499,768,769],{},"我觉得，我所介绍的这一群来自同一知识家庭的投资者们，更值得大家去研究。奇怪的是，虽然这群价值型投资者身上已显示出那么高的成功比例，目前似乎仍没有学者有兴趣对他们的投资方法进行研究。",[499,771,772],{},"我先来回顾一下曾于1954-1956年在格雷厄姆一纽曼公司工作过的四个人的经历，以此来开始关于这一结果的研究。那里只有四个人——他们并不是从几千人中挑选出来的。在修完格雷厄姆的课程后，我提出到格雷厄姆一纽曼公司做义工，但他却拒绝了我，在经过多次请求后，他终于雇用了我。那时公司有三名合伙人以及我们四个“菜鸟”级的职员。我们这四个人均在1955-1957年离开了（公司于1957年停业）；现在我们可以得到其中三人的投资记录。",[499,774,775,778],{},[502,776,777],{},"表1."," 沃尔特·施洛斯（Walter Schloss）",[499,780,781],{},"首先，我们来看沃尔特·施洛斯（Walter Schloss）。沃尔特从未上过大学，但参加格雷厄姆在纽约金融学院举办的夜校。沃尔特于1955年离开格雷厄姆——纽曼公司，并在28年间取得了表1所示的投资业绩。听了我所介绍的关于沃尔特的事迹后，“亚当·斯密”在1972年出版的《Supermoney》，写了一篇有关沃尔特的报道以下，是这篇文章中对沃尔特的评论：",[499,783,784],{},"他并没有什么特殊的消息来源。实际上，华尔街圈子里的人对他一无所知，也没有人告诉他任何想法。他只是查各种手册上的数据，并索取年报，这就是他的信息来源。",[499,786,787],{},"在介绍我认识他（施洛斯）时，沃伦自己也对他进行了和我一样的评价：“他从来没有忘记，他是在打理别人的钱财，这种意识使他厌恶亏损的心态更为强烈。”他是完全诚实的，对自己的认识也很清楚。金钱对他来说是一种严肃的东西，股票亦然，由此派生出他对“安全性”原则的坚持。",[499,789,790],{},"沃尔特采取完全的分散投资策略，目前持有着百多只股票。他知道如何去寻找那些以低于其价值的价格出售的股票。而这就是他所做的全部事情。他从来不担心那天是不是星期一，或者是不是一月份，又或者是不是大选的年份。他只是单纯的说，“如果我能够以40美分的价格买入一项价值为1美元的生意，肯定有好事情会发生”。他持有的股票数量比我多出许多，且他似乎没有兴趣知道所买入的公司是从事什么生意。也就是说，我本人对他全没有任何影响力。这就是他的优点，他几乎完全不受任何人的影响。",[499,792,793,796],{},[502,794,795],{},"表2"," ．汤姆·纳普（Tom Knapp）",[499,798,799],{},"第二个例子是汤姆·纳普（Tom Knapp），是我在格雷厄姆——纽曼公司的工作伙伴。在二战前，他曾在普林斯顿主修化学系。参战回来后，他成了沙滩的无业游民。有一天，他得知多德在哥伦比亚开办一项有关投资的夜间课程。他报读了那项课程后，发现自己对投资产生了极大的兴趣。于是，他申请进入哥伦比亚商学院，并在那里取得MBA学位。其间，他有修读了多德和格雷厄姆开办的课程。35年后的今天，当我要向他求证以下的资料时，我又在海边见到了他。所不同的是，今天他已是沙滩的主人了。",[499,801,802],{},"在1968年，汤姆·纳普和埃德·安德森（另一个格雷厄姆的学生），和几个拥有相同投资信念的伙伴，一起开创了Tweedy，Browne合伙公司。表2中列出了他们这些年来的投资成绩。他们是通过非常分散的投资策略来达到的这些成果的。他们偶尔会买入一间公司的大量股份，以掌握公司的控制权。但在他们没有控制性股份的公司，他们所得到的投资回酬并不亚于他们所掌控的公司。",[499,804,805,808],{},[502,806,807],{},"表3"," ．沃伦·巴菲特（Warren Buffett）",[499,810,811],{},"表3是第三个成员的投资成绩，他在1957年成立了巴菲特合伙企业。在1969年过后，他解散了公司。虽然从那以后，他仍通过伯克希尔——哈撒韦继续他的投资事业，但是我找不到一个很好的标准参数来表达伯克希尔的投资成果。不过我认为，不管从是从哪一方面来衡量，它的成绩都是相当令人满意的。",[499,813,814,817],{},[502,815,816],{},"表4"," ．红杉基金（Sequoia Fund）",[499,819,820],{},"表4是红杉基金（Sequoia Fund）的投资记录。这个基金的管理者，比尔•鲁安（Bill Ruane）是我于1951年在格雷厄姆的投资课里认识的。毕业于哈佛商学院，到华尔街工作后，他觉得自己仍然需要多学习一些有关商业方面的知识，于是就在1951年到哥伦比亚大学选修了格雷厄姆的课程；我们就是在那时候认识的。在1951至1970年期间，他管理一个规模较小的基金，成果比起行业平均成绩远来得的好。当1969年我要结束巴菲特合伙企业时，我请他设立一个新的基金，来帮忙继续管理我的伙伴们的资金，这就是红杉基金的由来。这个基金并不是在一个很好的投资时机设立的，当时我正要抽离股市呢。接下来几年，股市的调整给他的投资表现带来的艰巨的挑战。值得高兴的是，我的伙伴们不但没有离弃他，还不断的增加投资额。结果，大家都得到了满意的回报。",[499,822,823],{},"这些，并不是“事后诸葛亮”的评论。比尔是我推荐给我的伙伴们的唯一人选。当时我说过，如果他能够取得比S&P500高4%的年回酬率，就已经是很好了。比尔的不只超越了预期的成绩，其基金的规模还一直在膨胀。毋庸置疑的，资金规模会成为投资表现的绊脚石。当资金不断成长时，并非说你不能取得比平均成绩更好的回酬，但它的难度会增加。当你管理着一个2万亿美元的基金，而这规模刚好就是整个经济体系里的资金数量，你就不再可能取得优于平均的回酬率了。",[499,825,826],{},"我必须强调的是，我举的例子中，它们的操作中从来没有出现过相同的投资组合。虽然他们都是在寻找证券的价格和价值的差异，他们各自的决策是很不一样的。沃尔特（Walter）所持有最多的股票，都是诸如Hudson Pulp & Paper，Jeddo Highland Coal，NewYork Trap Rock Company等等；都是些只要稍微有留意财经版的读者都不会感到陌生的名字。Tweedy，Browne所选的股票呢，大都是一些名不见经传的小公司，大家可能连它们的名称都没听过。Bill则钟情投资于一些大型公司。这些投资组合中，出现重叠的股票是非常非常之少的。这些投资记录，并不是一个人做了决策后，再让50个人来模仿他的。",[499,828,829,832],{},[502,830,831],{},"表5"," ．查理·芒格（Charles Munger）",[499,834,835],{},"表5是我的一个朋友的投资纪录，他毕业于哈佛大学法学院，曾开过一家颇具规模的法律事务所。1960年前后，我与其相识并告诉他，法律是一种很好的业余爱好，但他还可以做得更好。他按照与沃尔特完全相反的做法，建立了一家合伙企业。他的投资组合主要集中于少数几种证券，因此业绩较为波动，但其同样来自价格低于价值的方法。他并不在意业绩的大起大落；正如其业绩记录所示，他也是那个投资成绩突出的智慧部落的一个成员。顺便提句，这成绩恰好属于查理·芒格，我在伯克希尔——哈撒韦的长期合伙人。然而，他在经营自己的合伙企业时，其投资组合与我和上述其他几人的股票品种几乎全然不同。",[499,837,838,841],{},[502,839,840],{},"表6."," 里克·格林（Rick Guerin）",[499,843,844],{},"表6是里克·格林的投资记录。他是查理的一个朋友，毕业于USC数学系（又一个不是商学院出身的例子），曾进入IBM从事销售工作。在我劝说查理后，查理又劝说他。从1965到1983年，相对于S&P指数的316%回酬，他取得了约22，200%的总回酬。",[499,846,847],{},"这里要补充一点：说起来也奇怪，人们对于“以40美分购买价值1美元的资产”这个概念，不是一点就通，就是完全拒绝。如果一个人一开始就不接受这个概念，即使你跟谈论好几年，并拿出投资记录给他看，他的想法还是不会改变的。他们就是没有办法接受。像Rick Guerin的例子，他没有受过任何商学院的教育，却能够马上明白这个概念，并在5分钟内就开始运用它了。我从来没有看过有一个人是经过十年时间才慢慢转变成价值型投资者的。它与个人的IQ或教育背景没有关系。它要不然就是马上被领悟，不然就是永远都不明白。",[499,849,850,853],{},[502,851,852],{},"表7"," ．斯坦·帕尔米特（Stan Perlmeter）",[499,855,856],{},"表7是斯坦·帕尔米特的记录。他是密之根大学的文科生，毕业后成了Bozell& Jacobs广告代理的一个事业伙伴。我们曾在Omaha的同一座公寓里居住。1965年，他发现我的生意比他的还赚钱，就离开了他的广告代理事业。同样的，斯坦只用了5分钟，就接受了价值投资法。",[499,858,859],{},"帕尔米特并没有持有的与沃尔特或比尔相同的股票。他的投资成果是靠他自己的独立判断来达到的。相同的是，每当帕尔米特决定要购买一个股票时，是因为他知道，他所得到的价值比他所付出的价格更高，这就是他唯一所关心的。他不去看公司的季度盈利预测，他也不看公司明年的盈利；他不管那一天是星期几，也不看任何人的研究报告；他对股票的价格动量、成交量、等等完全不感兴趣。他只问一个问题：这生意值多少钱？",[499,861,862,865],{},[502,863,864],{},"表8"," ．华盛顿邮报公司退休基金",[499,867,868],{},"表8和表9是我有参与的两个退休基金的投资记录。我曾经对其发挥过影响力的，就仅仅只有这两个基金；它们并非是我从几十个基金中挑选出来的。在我的引导下，这两个基金都转向成了由价值型的经理来管理。其他的退休基金，很少有跟从价值型投资法的。表8是华盛顿邮报的退休基金。好几年前，它是由一家大银行来管理的。后来我建议说，如果他们挑选一些价值型的经理来管理基金，他们将可取得不错的成绩。",[499,870,871],{},"如你所见，他们的总体成绩一直以来都在同行中取得极高的排名。华盛顿邮报公司要求这些经理们至少保留25%的资金在债券投资中。我在表8中也列出了他们在债券投资方面的成绩，是为了让大家知道，他们在债券方面并不在行。他们本身也是这么认为的。即使受到了这25%（投资于他们所不熟悉的债券）的拖累，他们的投资成绩仍然在基金管理方面名列前茅。虽然这个基金的记录所涵盖的期限不是很长，但它代表了三个基金经理的许多投资决定。虽然这些人过去并不为人所知。",[499,873,874,877],{},[502,875,876],{},"表9",".FMC公司退休基金",[499,879,880],{},"表9是FMC公司的退休基金。我从来没有亲自管理过这个基金，但曾在1974年影响了他们的决定，挑选价值型的基金经理来管理它。在那之前，他们挑选基金经理的方式与其他大公司没有什么不同。今天，由于那次“转型”，在贝克（Becker）一项关于退休基金的调查中，它已是规模最大的基金了。去年，他们共有8位基金经理；其中的7位的累计回酬比S&P的表现还好，全部8人在去年都取得了比S&P还好的回酬。在这段时间内，FMC基金的总回酬比其他基金的平均表现总共多出了2.43亿美元。FMC把这项成就归功于他们在挑选基金经理时的信念。那些经理不一定都是我会挑选的，但他们都有个共同点：根据价值来选择所投资的股票。",[499,882,883],{},"好了，以上这些，就是来自格雷厄姆多德式的九个投资记录。我并不是在事后才从几千个人当中选出这九个人来的。这个情况有异于我以一些彩票中奖者名单（那些在他们中奖之前，我从来没听过的名字）来吸引你。我是在很久以前，就已经根据他们的投资原则，挑选出了他们。我除了知道他们曾经学习过什么，也对他们的智慧、人格和脾性有相当的了解。",[499,885,886],{},"还有很重要的一点是，他们的投资，风险都是比别人低得多的。只要看一看他们在大市下跌时的投资表现就可以知道这一点。虽然，他们每个人的投资风格很不一样，但在思想上有共通点：他们都是在购买生意，而不是买股票。他们当中有些人，有时候会买下整个生意，其他大多数情况下，他们只是买下某个生意的小部分；不论是哪一种情况，他们所持的态度是一样的。他们有的持有几十只股票，有的则集中投资在几家公司；任何情况下，他们都是根据一间公司的内在价值与其市价之间的差异来投资获利的。",[499,888,889],{},[502,890,891],{},"价值投资风险更小却收益更高",[499,893,894],{},"我可以很肯定的说，市场中存在着许多非有效性。这些格雷厄姆多德式投资者们一直以来都是从价格与价值之间的差异谋利的。当一个股票的价格受到华尔街“羊群”影响，而被人们的情绪、贪念和恐惧把推向极端时，我们很难相信，它的价格变化是理性的。事实上，股票的市价往往是不合理的。",[499,896,897],{},"我还想说一个重点，是关于风险与回酬的关系的。有时候，风险与回酬是成正比的。如果有一个人对我说：“我这里有一枝可以装六发子弹的手枪，但我只装了一颗子弹在里面。你可以把它旋转一下，然后对着自己开一枪。如果你没死，我会给你1百万。”我会拒绝他，也许还跟他说，1百万不值得我这么做。然后呢，他可能给我另一个选择：“你对自己开两枪，如果不死，可得5百万。”这种情况，就是所谓的回酬越大、风险越大。",[499,899,900],{},"在进行“价值型”投资的时候，情况刚好相反。如果你以60美分买入某个价值为1美元的股票，比起你用40美分买入它，风险会更大。但是，后者的预期回酬却是比较大的。在价值投资中，潜在回酬越大，则风险越低。",[499,902,903],{},"举一个简单的例子。华盛顿邮报在1973年时，市价是8千万元。可当时，你可以轻易的以4亿元的价格把它的资产卖给任何买家。这家公司除了拥有Post、Newsweek等报纸业务，还控制了几家强大的电视台。这些资产现在至少值20亿元；可见，以2亿元买下它的人并不是笨蛋。",[499,905,906],{},"现在，如果它的股价继续下跌，使得它的市价只剩4千万，则它的贝塔值就会增加。对于那些认为贝塔值是衡量风险的重要指标的人来说，更便宜的价格会使得这项股票变得更具风险。这真是奇妙。我从来都不明白，为什么以4千万来购买一个价值4亿元的资产，风险会比用8千万购买来的高。当然，由于你并非亲自去管理这4亿元资产，你必须确保它的管理者是个诚实、有能力的人，这并不是一项很难办到的事。",[499,908,909],{},"你必须具有一些知识，才能让你有能力去评估某个生意的真实价值。但你也不能太过信任这个估值。这就是格雷厄姆所说的“安全边际”。例如，不要以8千万去购买一个价值8.3千万的企业。但你必须留有余地。当你建造一座可以承受3万磅压力的桥梁时，你只会让自己驾驶一辆不超过1万磅的卡车过桥。进行投资时，也是同样的道理。",[499,911,912],{},[502,913,914],{},"价值投资将继续长期战胜市场",[499,916,917,918],{},"最后，有些有商业头脑的人可能会怀疑，为什么我要写这篇文章。他们觉得，如果“价值型”的投资者人数增加，股票的价格与价值之间的差异将会减少。我要告诉你们的是，自从50年前，本杰明·格雷厄姆和戴维·多德所合著的《证券分析》出版后，价值型投资早已不是什么秘密了。可是，在我自己运用它的这35年期间，没有迹象显示人们正转向价值投资法。这也许是人类的本性吧，人们总喜欢把简单的事情复杂化。在过去的这30多年，学术界的各种研究正是与价值型投资背道而驰的。我相信这种趋势还会继续下去。已经有船环绕了地球一周，但相信“地球是平的”的人却会越来越多。因此，市场上仍会出现价格与价值的巨大差异，而学习格雷厄姆多德式投资的人们将会继续从中受惠。",[502,919,920],{},"（全文完）",[499,922,923,926],{},[502,924,925],{},"备注："," 建议能读原文的（英文）还就抽空读读原文，老巴的文笔很好",[556,928],{},[499,930,931],{},[502,932,933],{},"问答",[499,935,936],{},"网友：即某个人因为在抛硬币比赛中大获全胜而著书立说并在全国各地做巡回演讲，向人们讲授其在抛硬币大赛中获胜的秘诀！而媒体也会从各个超乎人们想象的貌似相关联的事物中寻找导致其获胜的蛛丝马迹。",[499,938,939,941],{},[502,940,678],{}," ：你好像没看懂巴菲特讲的神马吧？老巴讲的是如果全美国的人都来参加一个抛硬币比赛，每一次淘汰50%的人，结果发现最后剩下的40个赢家里有20多个人来自于同一个村庄，那这个村庄的人一定是有点办法的或者说这个抛硬币其实不是随机的。",[499,943,944],{},"因为老有人说老巴投资做得好不过是因为运气好而已（现在好像还有人这么说），于是老巴就编了这个故事来说明一下：在这个市场里价值投资者只是占了很小的一个比例，但最后的赢家却占了大比例，这肯定不是因为运气。（2011-04-01）",[499,946,947],{},"01．网友：愿透过这篇文章，能明白点什么叫价值投资。",[499,949,950,952,953,956],{},[502,951,678],{}," ：这篇文章讲的实际上是个概率事件，工科出身的人可能容易懂。我理解的大意就是，",[502,954,955],{},"长期来看价值投资者赚到钱其实不是运气！"," （2010-04-03）",[499,958,959],{},"网友Y：以买下一单生意的想法去买股票，可以从整个公司余下生命周期所能创造的价值、所能产生的盈利来衡量现价购买值不值，相比于只盯着近年的市盈率、利润总额、利润增长幅度等指标的思维模式，来得更全面、更准确。这是我读后第一点体会。以后读指标可能没那么机械理解了，会有一个清晰的目标和教全面的视野，尽管很多东西是无法看清楚的，但是，起码减少了读指标的盲目性和机械性。感觉到文章其实涉及到价值投资的好几个方面，虽然有些只是三言两语提及。下来自己再慢慢学习和体会。自己还没入门，接下来还要好好学习。",[499,961,962],{},"第二个感悟是，价值投资并没有固定的模式和规定的做法，每个人都可以用自己独有的方式做价值投资。",[499,964,965,967],{},[502,966,678],{}," ：其实我的理解也就是如此。我当年从巴菲特那儿学到的东西就是这些，而且我觉得就够了。剩下的必须自己去学，比如怎么了解一个企业等等，好像没有一个一句话能教会的办法。（2010-04-02）",[499,969,970],{},"02．网友：这篇文章我看了好几遍，发现有点矛盾．巴菲特说股票的市价是不合理的，和实际的价值是有偏差的．那么这里的不合理是短期还是长期的，如果是长期的话，无论它的价值是好还是坏，那么一个公司的实际价值不是永远没办法在股市上得到体现？那我们这些投资者怎么能从股市上获利呢？",[499,972,973,975],{},[502,974,678],{}," ：我觉得巴菲特说的是时点问题。就是说在某个时点，股价总是不合理的，可能高了，也可能低了。有点像马克思说的“价格总是围绕价值上下波动”。我比较喜欢马克思说的这句话。",[499,977,978,956],{},[502,979,980],{},"你如果能想想一个非上市公司是否有价值（或价值是否能体现）可能就能明白你想问的问题。",[499,982,983,984,987],{},"03．网友：投资一个公司，你会不会想别人为什么会低价卖给你．你又为什么可以高价卖出去这个问题？这是不是一种",[506,985,92],{"href":986},"\u002Ftouji","的心理啊？",[499,989,990,992,993,996],{},[502,991,678],{}," ：呵呵，这个问题很有趣。实际上，",[502,994,995],{},"我买的时候是不考虑是不是有人从我手里买的。我要假设如果这不是个上市企业这个价钱我还买不买。你如果明白这点了，价值投资的最基本的概念就有了，反之亦然"," 。（2010-04-02）",[499,998,999],{},"04．网友：什么样的人是价值投资者？",[499,1001,1002,1005],{},[502,1003,1004],{},"段永平：我从一开始就是个价值投资者。我买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。"," （2010-03-27）",[499,1007,1008],{},"很重要的一点是你能把上市公司看成非上市公司，然后理性地去想应该怎么做。（2012-11-11）",[499,1010,1011],{},"05．网友：段总讲的有大道理！巴菲特的价值投资根本就是一种信仰：一种要实现价值投资信念（又称理念）的持久行动的过程！",[499,1013,1014,1016,1017,1020,1021,1024],{},[502,1015,652],{}," 价值投资根本就不是信仰的问题！当你想全部买下一个你想买的公司时，难道会是由信仰决定的？",[502,1018,1019],{},"买股票就是买公司"," ，不是信仰的问题。",[502,1022,1023],{},"这一关不过，千万别说自己是价值投资者"," 。（2011-05-09）",[499,1026,1027],{},"06．投资是什么？《啰嗦版》",[499,1029,1030,1036,1037,1039],{},[502,1031,1032,1033,1035],{},"段永平：个人观点：其实区分所谓是不是“价值投资”的最重要，也许是唯一的点就是在“投资者”是不是在买未来",[506,1034,63],{"href":575},"（的折现）。"," 事实上我的确见到很多人买股票时的理由很多时候都和未来",[506,1038,63],{"href":575},"无关，但却和别的东西有关，比如市场怎么看，比如打新股一定赚钱，比如重组的概念，比如呵呵，电视里那些个分析员天天在讲的那些东西。我有时会面带微笑看看cnbc的节目，那些主持人经常说着满嘴的专业名词，但不知道为什么说了这么多年也不知道他们自己在说啥。（2012-04-06）",[499,1041,1042],{},"网友：一直以来，大家都感觉华尔街很神秘，以为这里是点石成金的地方，其实说穿了，我们和普通的作坊是一样的，也是通过采购产品，并增加其附加值来谋取利益的。托尼打开了话匣子。“从大的方面讲，我们分两块业务，我们有专人去收购被价值低估或者具有成长性的资产，然后通过重组，资产证券化等包装手段卖给投资人，并从中获取高额利润。”“当然这说的很简单，具体操作起来还有很多细分，比如有专门负责投资管理和资产管理的人去评估被价值低估或具有高增长潜力的业务。现在很流行的PE（Private Equity私人股权投资）就是属于这个范畴。PE通过投资有潜力的公司并最终通过公司上市、卖给其他投资者等手段实现退出，投资人也能从中获得非常高的收益。当然收益率取决于PE介入的阶段，越早介入，风险越大，收益也越高。”",[499,1044,1045,1047],{},[502,1046,678],{}," ：个人观点：只有当你不再觉得“华尔街”神秘的时候，你才可能成为一个价值投资者。（2010-05-15）",[499,1049,1050,1051],{},"07．",[502,1052,1053],{},"不是真正理解",[499,1055,1056],{},"引用：《对冲基金巨头：做空特斯拉是职业生涯最大失误之一》2014年06月12日",[499,1058,1059],{},"特斯拉堪称美股中最受争议的牛股之一，让无数投资者又爱又恨，对冲基金Kase Capital的创始人Whitney Tilson近日就表示，做空特斯拉是他整个职业生涯中最大的败笔……，Tilson还表示，他目前的投资组合中多空比是2：1，不过最近他更偏向空一些。他称“我并不是看空，我是谨慎。”",[499,1061,1062],{},"Tilson是Kase Capital的掌门人，是格雷厄姆与巴菲特倡导的价值投资的忠实信徒。",[499,1064,1065,1067],{},[502,1066,678],{}," ：嘿嘿，这个忠实信徒很有趣哈，尤其是当他说2：1时。（2014-06-13）",[499,1069,1070],{},"网友X：他的网站整理了好多Buffett和Munger的资料，整理得挺不错的。而且他应该是很早就关注了Buffett，貌似也经常去股东会（去BRK的，貌似也去Daily Journal的）。他应该还是个Harvard MBA，高材生。但貌似巴菲特一直说不要做空。",[499,1072,1073],{},"网友W：这个人我在BRK的股东大会见过几次，管理1亿美元左右。他对BRK公司的业务分析挺不错的，对巴菲特和芒格的投资理念也如数家珍。他号称自己是opportunistic value investor.几年前，他short Netflix，结果也是亏一塌糊涂。看样子，他还在吸取新的教训。不仅在Tesla，还有可能在2：1。",[499,1075,1076],{},"网友Y：《穷查理宝典》里面芒格语录那一章就是他记录整理的。",[499,1078,1079,1081],{},[502,1080,678],{}," ：很意外居然这么多人知道这个人。不管他多关注巴菲特，从他所言所做来看，他还不真懂巴菲特。（2014-06-16）",[499,1083,1084],{},"08．网友：段总认为巴菲特的个人投资理念有什么独到之处，虽然价值投资的理念很简单，世界上也有很多人在做价值投资，但是能做到巴菲特这样的成就不多，巴菲特肯定有其过人之处吧？您是接触过他的，分享一下吧。",[499,1086,1087,1089],{},[502,1088,678],{}," ：我觉得他就是坚持的好。（2010-04-06）",[499,1091,1092],{},"09．网友：James Simons、John Paulson这些是什么样的人？",[499,1094,1095,1097],{},[502,1096,652],{}," 他们两个都不是价值投资者。",[499,1099,1100],{},"John Paulson是个很厉害的价值投机者。当然拿别人的钱下注可能要容易些。",[499,1102,1103],{},"James Simons是我的同行。我读烟酒生的时候也号称是学数量经济的，现在都忘得差不多了。他们的东西像我这样的普通人学不了，能学会的人也不会来这个博客。（2010-04-06）",[499,1105,1106],{},"10．网友：价值投资能参考索罗斯么？",[499,1108,1109,1111],{},[502,1110,678],{}," ：索罗斯的东西不好学，至少像我这样的一般人很难学会。老巴的东西好学，懂的马上就懂了，不懂的看看最上面那一句话。（2010-04-24）",[499,1113,1114],{},"网友：您认为索罗斯是不是投资？希望你不要回答，我只懂巴菲特，不知道索罗斯，他们玩的不是一个游戏没有可比性。",[499,1116,1117,1119],{},[502,1118,678],{}," ：呵呵，其实我知道的东西少的可怜。我就知道巴菲特这条路很好，肯定可以到罗马，可老是有一堆朋友问我索罗斯那条怎么样，还不许我说我不知道。我是真的不知道。（2010-03-31）",[499,1121,1122],{},"11．网友：我不知道段大哥对林奇怎么看，我最喜欢的一本书就是彼得林奇的《彼得林奇的成功投资》，我觉得彼得林奇的书在细节上更适合我们普通的投资者，",[499,1124,1125,1127],{},[502,1126,652],{}," 林奇是个能同时买几百只股票的人，学他会累死你。（2012-04-28）",[499,1129,1130,1131,1134],{},"网友：林奇教了很多招如何看公司的",[506,1132,80],{"href":1133},"\u002Fjibenmian","。可以说林奇属于“把事情如何做对”的大师。我个人的看法。",[499,1136,1137,1139],{},[502,1138,652],{}," 我翻过彼得林奇的书，只不过不记得他的名字而已。大家在这里说了以后我又看了一下，发现原来其实看过了。（翻过一本好像叫《战胜华尔街》）",[499,1141,1142],{},"他的东西可以看，但不要掉进去。感觉他像武侠小说里的剑术高手，但更高的高手是无招的。（2010-12-10）",[499,1144,1145,1147],{},[502,1146,678],{}," ：我不是反对看彼得林奇的书，实际上他确实有好多东西讲得很好，《One Up on Wall Street》是非常值得读的一本书。不过，不知道为什么，我总是觉得林奇对股价说得太多了点，或许他只是为了让普通投资者更容易明白些？（2012-04-29）",[499,1149,1150],{},"网友：还有什么让您觉得林奇和巴老不太一样的地方？",[499,1152,1153,1155],{},[502,1154,678],{}," ：林奇可以同时拥有1500只股票，巴菲特绝对不会。难道还需要别的区别？（2012-04-30）",[499,1157,1158],{},"Peter绝对是个精于投资的人，但可以同时买1500只股票确实是凡人做不到的。我不喜欢Peter是因为我看不懂他为什么要买那么多股票，确实没时间去看人家同时持有1500只股票理由。（2012-05-15）",[499,1160,1161],{},"网友：【Peter Lynch的投资策略比巴菲特更有效更容易操作】",[499,1163,1164,1165,1168],{},"巴菲特的投资策略基本上是看中了值得投资的股票，下大赌注，持有股票的数量很少。但是，Peter Lynch刚好相反，他持有的股票数量非常多，在他掌管麦哲伦富达基金的时候，他买过的股票有1400多种之多。他的道理相对简单：假设你平均持有10只股票，其中有6只股票赚了，你基本上能与大市持平，如果再有一只10倍股（Tenbagger）那你肯定大赚。因为一只股票最大的损失也就100%（即赔光，更何况这种概率很小），但是一只股票的上涨是没有限制的可以赚5倍，10倍，50倍。巴菲特策略的重点在于每只股票都看的非常准确，这是普通人很难达到的，但Peter Lynch的策略中只要你的多数股票赚钱就可以，可以容忍少数股票赔钱，这种策略比较适合普通投资者。当然，他们都有共同点，就是投资的时候非常谨慎，完全研究清楚了再投；另外还有一个共同点，就是",[506,1166,146],{"href":1167},"\u002Fnaixin","持有。",[499,1170,1171],{},"网友Y：我反倒觉得适当集中更适合普通投资者，他们精力有限，资讯没那么通达，很难关注那么多，投几个自己了解看得懂的，下重注，比分散好多少，生活质量也得以保障啊，关注那么多还不累死？",[499,1173,1174,1177],{},[502,1175,1176],{},"段永平：Peter的做法实际上是属于短视，所以早早就白了少年头，投资也没法做了。80多的老巴依然威武啊，芒格87了还自己开车"," 。（2011-09-29）",[499,1179,1180,1182],{},[502,1181,652],{}," 呵呵，我学不了他。他是一个价值投机者，和老巴还是有挺大的差别的。再说，我也不想那么累。（2010-03-30）",[499,1184,1185],{},"网友Z：问题在于大部分投资着都没有老巴的那种法眼相对而言林奇的“只要大部分股票能赚钱，总体业绩还是不错的”这种方法相对容易点（相对而言）",[499,1187,1188,1190,1191,1194],{},[502,1189,652],{}," 呵呵，",[502,1192,1193],{},"大部分人如果学peter的话，会只学到白头发的那部分"," ，而且最后还要亏钱，何苦？不明白老巴的话还是不要碰股市的好。不过，要明白也确实不容易，虽然老巴的办法是最简单的赚钱法，当然亏钱的办法就多了去了。",[499,1196,1197],{},"这里说的最重要的不是peter厉害还是巴菲特厉害的问题，说得是我们这些业余投资者能学谁的问题。老巴的东西实际上和老巴没什么关系，也就是说“买股票就是买公司”和老巴没啥关系，老巴不过和我们一样这么理解和运用罢了。我没办法理解一个搞不懂5只股票（5个公司）的人如何可以靠投100只股票赚钱，历史的统计也很清楚地告诉我们实际上他们确实做不到，句号。（2011-09-29）",[499,1199,1200],{},[502,1201,1202],{},"12．引用：Omaha",[499,1204,1205,1207],{},[502,1206,678],{}," ：说一些和投资没那么直接相关的事：80岁的巴菲特和86岁的芒格在会上一讲（包括回答问题）就是近6个小时，好像身体好的很。第二天上午我见到他们时，依然觉得他们很精神，一点也没看出疲惫的样子。我突然觉得价值投资可能是个可以让人长寿的好办法。5号去听芒格讲，以前还没去过呢。",[499,1209,1210],{},"顺便说下，《穷查理宝典：查理·芒格的智慧箴言录》这本书不错，李路的序言写的也很好，我翻了一下，觉得自己该好好看看。（2010-05-04）",[499,1212,1213],{},"13．不明真相的群众：现在有一个比较好玩的说法是，“A股是不适合价值投资的”。",[499,1215,1216,1218],{},[502,1217,678],{}," ：这个说法一直都有啊，a股是历史比较短的说法了。突然想起来其实美国很多很多年前也有很多特异功能的事。（2011-09-06）",[499,1220,1221],{},"网友：A股市场少有价值投资，一般喜欢炒作，其实就是博傻。所以一般认为转增股本和分红股等于摊低了股价，便于炒作。",[499,1223,1224],{},[502,1225,1226],{},"段永平：认为A股只是博傻的想法是大错特错的。其实在A股中真正最后真正赚到大钱的还是那些价值投资者，和别的任何市场一样。",[499,1228,1229],{},"不要被表面的那些东西所迷惑，长期而言没价值的股票是不被“填权”的，填了也会回归本原。A股和美股的差别可能是系统风险大一些而已。（2011-03-03）",[499,1231,1232],{},"14．网友：巴菲特理论在A股最无用。",[499,1234,1235,1237],{},[502,1236,652],{}," 一直重仓拿着茅台的人们可不这么认为。（2019-06-16）",[499,1239,1240],{},"15．网友：股票市场是否遵循丛林法则？残酷的优胜劣败，请段总谈谈好吗？",[499,1242,1243,1245],{},[502,1244,652],{}," 不懂。懂价值投资就会立于不败之地。（2010-05-13）",[499,1247,1248],{},"16．网友：记得你做客波士堂的时候曾经表示：中国没有巴菲特。而在最近的访谈中你谈到：中国已经有了一些价值投资者。哪些事情使你对中国的股民有了新的认识呢？",[499,1250,1251,1253],{},[502,1252,678],{}," ：我还是认为现在的中国没有巴菲特。我一直认为中国有很多价值投资者的。其实大部分投资者或多或少都是价值投资者来着，至少很多人是这么说也是很想这么做的。（2010-03-30）",[499,1255,1256],{},"网友：我来说几个：但斌、林园、赵丹阳、李剑、李驰，他们都说自己是坚守价值投资，真的是不是？不知道。",[499,1258,1259,1261],{},[502,1260,652],{}," 一般而言，说自己是坚守价值投资的人多少都会很看重价值的。价值投资是理解而不是公式，所以每个人的结果可能有很大区别，因为每个人的能力圈子不同。（2010-04-15）",[499,1263,1264],{},"网友：华人里面做价值投资的真的不多，都是号称自己是价值投资者，我们还是学习巴菲特和老段吧！",[499,1266,1267,1269],{},[502,1268,678],{}," ：华人和其他人里面100%真正做价值投资的人本来就不多。但其实大多数投资人都或多或少都是价值投资者，经常能看到深一脚浅一脚的价值投资者，可能包括自己在内。（2013-04-07）",[499,1271,1272],{},"17．网友：段大哥：昨天在香港问钟兆民，华人里投资最厉害的人是谁？他说是段永平。跟我的想法一样。",[499,1274,1275,1277],{},[502,1276,652],{}," 所谓投资厉害不厉害实际上是很难定义的，这又不是比赛。",[499,1279,1280],{},"人们对投资“厉害”与否往往喜欢用某段时间的回报的比例来衡量，但这种衡量往往是不科学的，因为有很多因素会影响到短期的回报。下面举几个可能影响短期投资回报的例子：",[499,1282,1283],{},"1．能力圈：懂投资的人的回报未必能一直比市场好，尤其是有时候能力圈内没得可投时；",[499,1285,1286],{},"2．margin：有些用margin甚至是用很多margin的人是有可能在赌对的情况下在某个时段表现很好的----但出来混是一定会还的；",[499,1288,1289],{},"3．把握性：巴菲特说，他的投资一般是在他认为有95%的把握时才出手（我觉得也许没那么高），但很多人实际上60%的把握就出手了（或许更低，所以会看到他们深一脚浅一脚的），可是10000个60%出手的人里面总能在某个时段找到运气好而回报特别好的，但未必就是因为这些人厉害。",[499,1291,1292],{},"4．用功程度：所谓懂投资的真正含义，我个人的理解其实是懂得不投不懂的东西。但投资回报的好坏其实是取决于投资人能找到自己懂的好的投资标的，这就需要很用功才能经常找到好的目标（巴菲特的标准是一年一个）。像我这种用等待苹果掉头上型的用功程度4年能找到一个就很不错的。",[499,1294,1295],{},"如果非要找个厉害的华人投资者，我个人觉得最厉害的是李嘉诚，不会有啥争议吧？（2012-08-27）",[499,1297,1298,1299,1302],{},"18．网友：这两天看又了一下巴菲特1984年为《证券分析》出版15年写的文章。",[502,1300,1301],{},"他说从来没见过一个人花10年的时间转到价值投资这条路上来。懂了就是立刻懂了。"," 我觉得真明白了的人无论有什么条件限制都会立刻开始动手做了。他后面给了9个例子非常好，但仔细读表里内容你会发现除了个退休基金时间较短，只有巴菲特自己在很长的时间里从来没亏过钱！这真的太厉害了！从他的文笔和他准备这个短文花的心思你就能感到巴菲特真的多么出色，多么值得好好向他学习。",[499,1304,1305,1307],{},[502,1306,652],{}," 呵呵，老巴的东西就是好。（2010-03-27）",[499,1309,1310,1313],{},[502,1311,1312],{},"段永平：其实老巴这么多年讲来讲去就是那一句话，买股票就是买公司。"," （2014-03-03）",[512,1315,1317],{"id":1316},"第3节-价值投资难吗","第3节 价值投资难吗？",[499,1319,1320],{},"很多年前俞斌（围棋大师）有一次问我什么叫“会投资”，我的回答就是这样：和“会下棋”一样。我肯定会下棋，俞斌也就是会下棋而已，但确实不是一回事。（2010-07-08）",[499,1322,1323],{},[502,1324,1325],{},"段永平：老是听人说价值投资太难了，下面这篇文章大概是很有代表性的，",[499,1327,1328],{},"引用：（豆豆龙：价值投资到底难在哪里？）via@fish",[499,1330,1331,1334],{},[502,1332,1333],{},"原文："," 价值投资，原理和技术其实说出来很简单，但是大道至简，知易行难。现实生活中，真正深得价值投资精髓的朋友，确实是少之又少。对于价值投资来说，其实最难的部分是那种人生态度和哲学。查理芒格曾说40岁以前没有真正的价值投资者。我想，也许他的意思是，心理年龄不到40岁的人，未曾经历真正的风雨和历练的人，是很难有这种超常的定力和淡泊的风骨的。",[499,1336,1337],{},"有的朋友开始笑了，哪有这么玄乎？说的像《笑傲江湖》一样。但是真正懂得价值投资真谛的人，一定能会心的微笑。经常有我的朋友向我咨询关于投资的问题。但当我开始向他们推荐一些书目和心得的时候，他们又总是迫不及待的问我关于个股的看法和持仓情况，最常见的问题是：哪只股有5倍10倍的潜力？我总是对他们说，告诉了你，你也挣不到的。有很多人对我的话嗤之以鼻，“我也可以做长线啊，为什么我做不到？”现在，就让我来说说，为什么推荐了正确的个股，很多人也无法获利。这也是想告诉大家，成为一个价值投资者，最难的部分是什么？",[499,1339,1340],{},"1 难在被怀疑被耻笑时候的坚持、自信与淡定",[499,1342,1343],{},"我能很确定的告诉你的一件事，就是作为一个价值投资者，是会经常被人怀疑和耻笑的。因为价值投资人常常在短期内“赶不上潮流”，遗憾的是，这个所谓的“短期”常常有可能甚至是几年的时间。如果不信的话，最简单的就是去访问一下李驰、但斌等中国最成功和知名的价值投资人的博客评论，看看有多少人仍在耻笑和怀疑他们。我曾经看过广东一个电视台录的一个采访林园的节目，那个人在节目中竭尽全力地冷嘲热讽林园已经完全失败。可笑的是，这个主持人连股票价格复权这样基本的常识都不懂，却敢去嘲讽一个每年股利就能分到几千万的智者。",[499,1345,1346],{},"这种事情总在世界各地发生，巴菲特也一直在被人质疑。有的“高人”说，巴菲特只是在前台表演的傀儡，背后也有“庄家”；在科技股疯狂的20世纪末，美国的报纸曾经在头版头条公开质疑巴菲特已经落伍了，被时代所淘汰了；巴菲特这次到中国拜访比亚迪后，比亚迪却正巧遭遇业绩下滑和股价下跌，于是又有很多人怀疑他在“借机出货”。",[499,1348,1349],{},"我本人也经常被人质疑。去年，我觉得房地产已经在最后的疯狂，因此把自己的一套房产出售，大家都说我又疯又傻。我自己觉得，一套住了9年的房子，卖的房价是当年的5倍多，租售比已经在600：1，虽然我永远都不知道也不奢望是否卖在了最高点，但我很清楚价格已经非常高估了，这种简单的道理大家为什么都不理解？可是大家都在告诉我另一个简单的“真理”：中国的房价一定会永远涨下去的。更要命的，直到现在，他们一直是对的，因为我卖出去的房子已经又涨价了至少20%。",[499,1351,1352],{},"现在，由于我这段时间坚定看好银行股等蓝筹，别人也经常耻笑我。有的人直接说我脑袋进水了，有的人洋洋得意地对我说，他持有的有色股在两周内翻番了，而我的银行股却很久不动，没有赶上大趋势。以前那些听我意见的朋友，两个月后再见面，也开始避免和我谈股票，因为他们已经不信任我的判断。他们甚至开始反过来教育我，要“认清形势，顺势而为；中国没有你那套东西的土壤”。我相信他们中的有些人已经开始恨我或骂我，后悔听我的建议。他们早已卖出了我推荐的那些股票，转换成市场里真正的“热点”。",[499,1354,1355],{},"最危险的是，一个功力不够的价值投资者，常常自己也会被其他人的行为所影响和动摇。一个月，我们可以坚守自己的信念；可是，半年后，一年后，甚至三五年后，当看到身边那些技术派、趋势派、甚至没有任何投资知识的老奶奶，他们的收益都比自己高的多的时候（遗憾的是，这真的有可能发生的），我们会不会仍然坚守自己的判断和信念？会不会想：是不是大部分人对了，其实错的是我呢？",[499,1357,1358],{},"李驰在他的博客中说道：投资未最后结帐之前，看起来和傻子一模一样。作为价值投资者，如果不能对以上的事情淡然一笑，如果不能在自己深入分析调研并正确判断的基础上坚持自己的投资纪律和原则，是无法坚守价值投资的。这也是为什么我告诉我的朋友，推荐了你正确的个股，你也不一定信；即使信了，你也不一定拿得住，更不一定能获得收益。一个别人推荐的，你并没有深入研究过的股票，你能坚守吗？",[499,1360,1361],{},"2 难在逆势而为的理性、清醒与忍耐",[499,1363,1364],{},"在大牛市中持有现金，正像在大熊市中满仓尖叫一样，是需要理性与勇气的。李驰和赵丹阳，能在07年的大牛市中果断清仓，现在说起来容易，可是实际操作起来，是需要极大的魄力和定力的。我的一个朋友，曾经豪言一辈子有2件事不做：一不赌博，二不炒股。可是在07年4000多点的时候，他也开始炒股了。那个时候，几乎所有的人都热情高涨，都认可股市到达10000点是指日可待的事情，连证券公司门口看车的老大爷，都开始把一辈子的存款拿出来炒股，生怕赶不上这个“千载难逢的好时候”。他们都相信，中国的经济要再高速发展30年，所以股票至少还会再涨30年。一开始，你可以不信这些话，但你看到不相信的结果是，说这个话的人的投资已经在3个月之内翻番了，这时候你也开始相信了。那时候最知名的歌曲是一首股民改编的“死了都不卖”的流行歌曲。让你这个时候清仓观望，持有现金或债券，看着股市每天在涨，心里计算着每天你少赚了多少钱，你真的觉得很容易吗？赵丹阳在07年上半年清仓后，那个时候也曾被很多人耻笑。",[499,1366,1367],{},"顺便说一句，我认为中国现在的房市，和当时的股市是完全一样的。有些成年人，就是不明白一些最简单的道理，比如：世界上没有只涨不跌的商品。人还没去世，不代表着人一辈子都不会死。",[499,1369,1370],{},"反过来，在股票市场极度低迷的时刻，在99%以上的人都深度套牢、心灰意冷的时刻，在所有人一提股票，就语重心长地劝你，千万不要掉入这个陷阱的时候，你开始建仓，你觉得容易吗？更经常发生的事情是，你开始建仓了，可是你的股票仍然跌跌不休，每天都在赔钱，连续几个月，你能不心灰意冷吗？你仍能高兴的尽情买入甚至满仓吗？很多好心人，开始说你是赌徒，开始用怜悯的目光看你，开始远离你；你的家人和朋友会担心你怀疑你，和你争论，开始想拯救你。他们不相信你的理论，只相信你现在在亏钱的现实。这个时候，你仍然能保持那份理性和清醒吗？",[499,1372,1373],{},"价值投资者也是理性和聪慧的人，但却把自己归入了逆势而为的小众（因为90%的股票投资者都亏钱，所以绝大部分人是错的），长期忍受别人的误解、忽视、嘲笑甚至谩骂，你觉得这很容易做到吗？",[499,1375,1376],{},"3 难在自省与分清对错",[499,1378,1379],{},"是的，作为价值投资者，很多时候，市场和大多数人会犯错误，而你是对的；这正是价值投资者的机会。但是，我们都不是圣人，因此有些时候（甚至是很多时候），价值投资者也会犯错误。要时刻分清对错，而不是偏执；要坚持对的，并及时承认和改正错误。这个度的把握和判断，着实不易。",[499,1381,1382,1383,1386],{},"价值投资者必须仔细分辨别人的理由和意见，并自行做出正确的分析和判断。举个例子，我现在看好银行行业，有的人会嗤之以鼻：银行股盘子太大，涨得慢；那么这种理由我就付之一笑好了。有的人说，银行股风险大，因为未来房地产前景很有风险；这种风险我也经过了最激进的测算；根据我的试算，我认为房地产价格在当前水平上一年内跌去50%也并不会对银行造成难以承受的危机（我一直认为北京上海的房地产价格会至少跌回到08年底的价格，甚至更低）。但如果有的人说，银行的最大风险是地方融资",[506,1384,121],{"href":1385},"\u002Fpingtai","贷款，而据可靠消息，其中的坏账风险可能远远出乎大家的想象，那么我会仔细和他分析消息的来源和坏账的定量的影响，以及重新估算当前的价格是否具有充分的安全边际。如果证明我以前的风险估算不足，也许我应该重新审视自己的投资。",[499,1388,1389],{},"很多时候，自信与自大，坚持与偏执，只有一线之差；而这一线之差可能会让人破产。不自省的价值投资者的固执己见也许会导致致命的错误。我最佩服巴菲特的一点是，他总是敢于当众承认自己也会犯下愚蠢的错误，比如投资服装厂，比如康菲石油（尽管在当时，这明显看起来也像非常好的投资机会）；但同时，他坚定地遵循自己认为正确的决定，比如不涉足科技股，持有可口可乐和逆势加仓富国银行。他判断对错，并不是基于市场的反应和短时间的涨跌，而是真正从企业自身来判断，并基于自己铁的纪律。",[499,1391,1392],{},"4 难在目光长远而不急功近利",[499,1394,1395],{},"多数人是带着一夜暴富的梦想来到股市的。我曾经调查过不少人的预期平均年收益，有的人不好意思的告诉我50%，有的人信心满满地说100%，有的人甚至说，争取干3年就实现财务自由。他们没有算过的是，世界上最富有最传奇的职业投资人，他们十几年或者几十年的年平均投资收益率也就是20%多。然而就是这20几个点的收益，让他们的财富得到了几千倍的增长。巴菲特在他30岁的时候，资产只有100万美金，40岁的时候，资产只有2000万美金，可是在他80岁的时候，资产已经变成了400多亿美金。老戴维斯38岁才辞去公职开始以10万美元开始投资，可是在他70多岁的时候仍然有9个多亿的收益。换句话说，如果你在现在投资10万元，并保持25%的年收益率，10年后，你的资产会变成93万，40年后你的资产会变成7.5亿。想一想，那些急功近利的投资人，有多少人能在40年能获得这个成绩？",[499,1397,1398],{},"我在10多年以前，也曾经以五万元的存款本金，在一个月内经过多次“完美”的技术操作，赚了1万多元。当初身边的朋友也有很多人对我顶礼膜拜。我甚至在美好的幻想，以后就靠这5万元作为起步资本，每月赚个5000元，比上班强多了（那时我的工资才3000多元）。后面的结果不多说了，总之在辞去工作，专职炒股5个月后，我又重新开始，老老实实的找了一份新的工作。",[499,1400,1401],{},"而对于真正的价值投资者，他的投资目标或纪律是什么？理智的价值投资者很少有人敢定下25%的年收益目标。通常，价值投资者的基本目标是保住本金，杜绝损失。更进一步的是，跑赢通胀。出乎很多人预料的是，这其实一点也不难。巴菲特以及无数的价值投资者在教育大家，只要买入低摩擦成本的指数基金，就能做到这一点。我也经常向不懂股票的朋友推荐指数基金，特别在这个阶段，推荐ETF50，可是从者寥寥。遗憾的是，大多数投资者不满足于这个收益，或认为自己比普通人运气更好、技术更高、更聪明。其实90%以上的投资者是无法跑赢指数的，而这也包括那些广大的基金从业者！所以更高级的价值投资目标就是跑赢指数！我从来不相信会有任何真正的价值投资者敢于挑战说，我追求的年化收益有30%，因为从长期来讲，这是基本不可能完成的认为（一些著名的投资机构，在长时间内保持了超过30%的年化收益；然而，在扣除了交易管理费用和普通合伙人分成后，很少有人能保持这么高的年化收益）。",[499,1403,1404,1405,1408],{},"看着身边追逐热点的幸运者在欢呼庆祝，我们真的能时刻保持一个",[506,1406,11],{"href":1407},"\u002Fpingchangxin","吗？当我们看到明显的所谓“机会”和“热点”，会不会也想做把波段或短差？要知道，做一天或一年的价值投资者容易，但难的是做一辈子不急功近利的投资人！",[499,1410,1411],{},"真正的成功价值投资者，三分术，七分心态。所有的术都好学，然而心态却需要经过人生的历练和感悟才能学到。就像今天，一个朋友拍着我的肩膀对我语重心长的说：“事实证明，你的房子卖了，就永远不能在以同样的价格买回来了；而你的股票，今天卖了，你随时都能用更低价格买回来。”呵呵，遇到这种情况，你会怎么想？",[499,1413,1414],{},"不要预测短期的形势。没有无风险的行业和无风险的投资。对于未来，一切都是不确定的。我曾经一再申明，没有人能预测短期的股市，没有人能预测短期的经济走势，没有人能预测道指一天跌1000点，没有人能预测经济危机（否则就不会发生经济危机了），因为这一切的变量太多了。没有人能预测911，没有人能预测朝鲜会不会往韩国扔个脏弹（连），没有人能预测天灾人祸，没有人能预测自然灾害，一只在西伯利亚的蝴蝶扇动翅膀，可能会引发一场龙卷风或海啸，这一切都是变量。说不定哪天外星人来了，小行星撞地球了，2012了，我们的经济环境和自然环境是如此的脆弱和复杂，因此一切预测都是不可靠和不负责任的。我敢说能准确预测未来的人，都是不小心走远说中一次的。",[499,1416,1417,1418],{},"如果让我做一个最大胆的预测，我也只敢说，中国以及世界的经济，在长时间的轨迹中，应该是螺旋向上的；历史的车轮不可阻挡。在过去100年中的科技和经济发展，比过去10000年的贡献都要巨大。我可以很保守的说，在未来的50年、30年甚至10年之内，中国以及世界的经济发展会比现在要更好。然而连这个我都不敢和人打赌，因为一场天灾、一场战争或危机，也许会毁了文明的进程。但是话说回来，也许那个时候连人类和金钱都不存在了，也不存在投资和股票的问题了。 ",[502,1419,920],{},[556,1421],{},[499,1423,1424],{},[502,1425,1426],{},"博文：价值投资难吗？（2011-09-04）",[499,1428,1429],{},[502,1430,1325],{},[499,1432,1433],{},[502,1434,1435],{},"对此我说几句自己的看法。",[499,1437,1438],{},[502,1439,1440],{},"首先，“难”是相对于“容易”的。本人觉得价值投资是最容易的投资办法，因为这是我会的唯一的投资办法。",[499,1442,1443],{},[502,1444,1445],{},"说价值投资“难”的人一定是有更容易的办法“投资”？",[499,1447,1448,1449],{},"“难在被怀疑被耻笑时候的坚持、自信与淡定”----",[502,1450,1451],{},"价值投资投的是你自己懂的企业，如果你真懂的话，又怎么会不坚持呢？",[499,1453,1454],{},[502,1455,1456],{},"如果有不自信的感觉，那就说明你还没搞懂你投的企业或还不是价值投资者。",[499,1458,1459],{},[502,1460,1461],{},"价值投资是你自己的事情，别人怎么看与你何干？",[499,1463,1464,1465],{},"“难在逆势而为的理性、清醒与忍耐”---",[502,1466,1467],{},"“势”实际上就是别人现在怎么看的意思。当一个人在投资上还在想着是“逆势”",[499,1469,1470],{},[502,1471,1472],{},"还是“顺势”时，就没办法专注在自己的标的上。",[499,1474,1475],{},[502,1476,1461],{},[499,1478,1479,1480],{},"“难在自省与分清对错”----",[502,1481,1482],{},"难道非价值投资做到这点更容易？",[499,1484,1485],{},[502,1486,1487],{},"价值投资里最重要的一点就是“理性”，能够理性地看待面临的一切就更有机会分清对错。",[499,1489,1490,1491],{},"“难在目光长远而不急功近利”---",[502,1492,1493],{},"这是在说谁呢？",[556,1495],{},[499,1497,1498],{},[502,1499,1500],{},"其实我倒是觉得最危险的是口里喊着价值投资，但实际上却老是在东张西望的“投资人”。",[499,1502,1503],{},"我觉得文章作者一定是个读过不少价值投资书的人，价值投资的概念已经有了，但还没能融到骨子里。时间会帮忙的。（2011-09-04）",[556,1505],{},[499,1507,1508,1511],{},[502,1509,1510],{},"博文：价值投资到底难在哪里？"," （2011-05-08）",[499,1513,1514,1516],{},[502,1515,652],{}," 这是篇写得不错的东西，我只是调侃一下而已。我经常听到人们说价值投资难，但老也搞不清到底难在哪里。",[499,1518,1519],{},"我倒是觉得“看图看线”其实真的有点难，就像在赌场里看图看线一样。",[499,1521,1522],{},"1．难在被怀疑被耻笑时候的坚持、自信与淡定？",[499,1524,1525],{},"不是很明白为什么“被人怀疑和耻笑”与“坚持、自信与淡定”有何关系。",[499,1527,1528],{},"“坚持、自信与淡定”应该来自于你对公司的了解和理解，而不是来自于性格。",[499,1530,1531],{},"当一个人觉得“被人怀疑和耻笑”会影响到自己的时候，那说明他（她）还不是个彻底的价值投资者，",[499,1533,1534],{},"因为他（她）还会被价值以外的东西影响。",[499,1536,1537],{},"其他几点类似。",[499,1539,1540],{},"从逻辑上讲，说价值投资难的意思似乎是还有别的办法更容易。",[499,1542,1543],{},"其实从亏钱的角度讲，价值投资确实有点难，别的亏钱的办法倒是容易得多。",[499,1545,1546],{},"记得以前有记者问为什么当年我那么有勇气买网易，我说10块钱的东西有人一块钱哭着喊着要卖给你，",[499,1548,1549],{},"你要勇气干什么？",[499,1551,1552],{},"这句话放在这里也适用：10块钱的东西有人非要一块钱卖给你，你为什么会觉得难呢？为什么呢？",[499,1554,1555],{},"不过，当你也不知道你要买的东西到底是什么的时候，那可确实有点难了，那种时候就会东张西望地看别人的反应。",[499,1557,1558],{},"话说回来，价值投资确实有点难，不然满大街都是巴菲特岂不是有点乱？",[499,1560,1561],{},"长期来讲真正的价值投资确实有点难，是很难亏钱的难。（2011-05-08）",[556,1563],{},[499,1565,1566],{},"网友：此贴是否过于严苛了？连您自己都说过： simple but not easy",[499,1568,1569,1571],{},[502,1570,652],{}," 我的意思是其实没有更容易的方式去投资。尤其是初学者，老是想找捷径，次帖的意思就是没有捷径，就是没有更容易的办法的意思。（2011-09-06）",[499,1573,1574],{},[502,1575,933],{},[499,1577,1578],{},[502,1579,1580],{},"一、投资很简单但绝不容易",[499,1582,1583],{},"01．网友：老段，问个问题，最近我再次翻看《富爸爸穷爸爸》系列图书，发现你走过的路和书上讲的如出一辙，是不是你当时也是看过这系列书，然后一步一步现实的？最初成为一个投资大师的？",[499,1585,1586,1588],{},[502,1587,652],{}," 我没看过系列，只翻了一下第一本，大概意思明白。就投资而言，到现在为止我还是个初学者。",[499,1590,1591],{},"投资有点像围棋，从20几级到超一流9段的所有人都叫会下棋，可差别太大了。如果说巴菲特算是顶尖超一流9段的话，我大概也就刚好一段（因为姓段）。（2010-07-07）",[499,1593,1594],{},"网友：段大哥说得太对了，投资就跟一围棋一样从20几级到超一流9段的所有人都叫会下棋，可差别太大了。段大哥会投资，我也会投资。的确不是一回事呀。",[499,1596,1597],{},"02．网友：到了您目前的投资境界与阶段，您是否还存在着理念上的某些困惑或问题？您是否有会和巴菲特吃第三顿单独的午餐呢？",[499,1599,1600,1602,1603,1605],{},[502,1601,652],{}," 投资理念的东西非常简单，明白后就从来不曾动摇过。但具体怎么理解未来",[506,1604,63],{"href":575},"折现还是不断有体会的。我开始投资到现在已经有8-9年了，大概理解水平可能相对于巴菲特开始投资20年时的水平（巴菲特11岁开始投资的）。巴菲特的午餐拍卖每年我都会去捧场，因为每年那个基金会的人都会提醒我（我和他们挺熟的，还去那儿做过义工呢），这也是做好事嘛。说不定哪天不小心拍上了也是有可能的。（2010-05-23）",[499,1607,1608],{},[502,1609,1610],{},"1）简单指的是“原则”很简单",[499,1612,1613],{},"网友：看到别人对自己懂的领域发表不一定正确的看法时，才对“不懂不做”有了鲜活的理解（才觉得“不懂不做”多么重要，有种醍醐灌顶的感觉）。反观自己现在可能也正在犯和别人一样的错误。越发觉得投资不简单了。",[499,1615,1616,1619],{},[502,1617,1618],{},"段永平：投资很简单但绝不容易。简单指的是原则-就是不懂不做，不容易指的是理解搞懂生意不容易。"," （2013-03-26）",[499,1621,1622],{},"网友：巴菲特把投资说得很简单，而芒格却说投资需要很多知识，把投资说得很深奥。听他说看的书有一吨重。段大哥您怎么样认为呢？",[499,1624,1625,1627,1628,1631,1632,1631,1635,1638],{},[502,1626,652],{}," 他们说的都很对，角度不同。我有时也这么说：",[502,1629,1630],{},"投资很简单，不懂不做"," 。",[502,1633,1634],{},"但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行",[502,1636,1637],{},"投资简单但不容易！"," （2010-05-04）",[499,1640,1641],{},[502,1642,1643],{},"2）简单指的是“理念”很简单",[499,1645,1646,1648,1649,1651],{},[502,1647,652],{}," 我理解的投资归纳起来就是：买股票就是买公司，买公司就是买公司的未来",[506,1650,63],{"href":575},"折现，句号！（2012-06-24）",[499,1653,1654],{},"01．引用：资本人物——段永平（2007-12-03）",[499,1656,1657],{},"旁白：段永平在去美国之前从来没有投资过股票，而之后却成为高手，他是如何理解巴菲特的投资真经的呢？",[499,1659,1660,1662],{},[502,1661,652],{}," 沃伦巴菲特说，你买一只股票的时候，其实就是相当于你在买这个企业或者买它企业的一部分。那么这个企业所谓的价值其实就是它折现的这个价值，就是你把整个企业它的这个整个生命算下来他们总共能够值多少钱，你把它折现到今天，考虑到利息、复利，如果你现在买的价格是低过它的价值的，你就可以买，其实这个其实挺简单的，但是你要去找到它的价值是一件非常困难的事情，所以简单的东西不等于容易，我一说简单很多人就会有一个误解，说你是说他容易，我说我不，我告诉你这个东西非常难，但是它很简单，就这么一点点事情，你要搞懂他，大部分人在投资的时候呢，并不试图去了解企业，来看图看线对吧？容易受价格的影响，我觉得在这个地方，巴菲特给我的启示是非常大的，早期我也是一样，因为人都是凡人，那这个很容易受到这个外在的东西影响，那么看了他东西以后觉得有时候你就必须要坚持。（2007-12-03）",[499,1664,1665,1667],{},[502,1666,652],{}," 简单和容易完全不是一回事。比如一个好的golf运动员（其他的运动大概也差不多）一天大概要练8到10个小时的球，常年如此，简单而枯燥但绝对不容易。（2010-11-10）",[499,1669,1670],{},[502,1671,1672],{},"二、价值投资不容易在那？",[499,1674,1675],{},[502,1676,1677],{},"1）．投资理念很简单，知道道理和真懂（付诸实施）是有很大差别的",[499,1679,1680,1682],{},[502,1681,652],{}," 其实老巴这么多年讲来讲去就是那一句话，买股票就是买公司（2014-03-03）",[499,1684,1685,1687],{},[502,1686,652],{}," 我开始做投资时已经40岁了，而且经营企业很多年，所以瞬间就明白了买股票就是买公司的道理。you must believe指的就是这个道理。有趣的是，我认识的人里面，我觉得骨子里绝对认同这一点的人我就见过两个--巴菲特和芒格。其他所有人（包括我本人在内）或多或少都受市场影响。（2012-04-27）",[499,1689,1690,1692,1693,1696],{},[502,1691,652],{}," ",[502,1694,1695],{},"“买股票就是买公司”这句话会说的人非常多，但我几乎没见过真的骨子里真的理解并相信这句话的--我知道的人里面大概不超过5个（包括巴菲特和芒格在内）--当然，这是因为我知道的人很少的缘故。"," （2013-04-11）",[499,1698,1699],{},"01．网友：学习老巴好榜样：学从知道不能学开始。所谓的学老巴在这里指学习老巴现在的操作方式，即以合理的价格买入优秀公司的方法……",[499,1701,1702,1704],{},[502,1703,652],{}," 我不知道大家对“学习巴菲特”的定义是什么？",[499,1706,1707,1708,1631],{},"个人认为，所谓学老巴实际上就是一件事：",[502,1709,1710,1711,1714],{},"买股票就是买公司（",[506,1712,15],{"href":1713},"\u002Fzuoduideshiqing","）",[499,1716,1717],{},"我发现，我认识的绝大多数人，不管他们这么说，骨子里都是拒绝“买股票就是买公司”的，理由是：那是巴菲特干的事，我们学不会。",[499,1719,1720,1721,1724,1725,1732],{},"至于",[502,1722,1723],{},"怎么才能找到好公司"," ，这本身和巴菲特关系就不大，因为每个人的能力圈不一样，受过的训练也不同（好的职业运动员没10年8年的训练是不可能的，好的投资人也一样！）每个人对自己能力圈的界限的认识也不同。",[502,1726,1727,1728,1731],{},"如何“",[506,1729,19],{"href":1730},"\u002Fbashiqingzuodui","”是需要很多年的训练（理解）的"," 。（2012-05-03）",[499,1734,1735,1737],{},[502,1736,652],{}," 其实，我从来没有系统地看过巴菲特的东西。我非常认同买股票就是买公司这个逻辑。对我来说，这个逻辑其实不是来自老巴，而是来自我自己的内心，只是后来发现老巴也是如此，而且干得很不错，从而坚定了自己的信心而已。所以，我更认为我喜欢老巴，是因为老巴是我的“同道中人”。",[499,1739,1740,1741],{},"老巴股东信里讲的东西无非就两个：",[502,1742,1743],{},"一个是“做对的事情”，就是去找好公司，关注公司长远的未来；另一个是“如何把事情做对”，就是如何找到好公司，如何看到公司的未来。",[499,1745,1746],{},[502,1747,1748],{},"第一个问题其实就一句话，非常典型的“大道至简”，但非常难，绝大多数人在这点上过不去，所以才会过于关注市场。",[499,1750,1751],{},"第二个问题，是每个人的能力圈问题，做投资，每个人都该找自己能搞懂的好企业。老巴懂的我经常不懂，我懂的老巴也可能不懂。（《穿过迷雾》序2016年8月30日）",[499,1753,1754],{},"02．网友：其实我觉得作为价值投资者，对于段总说的这些道理应该早就是很清楚的，但真正做得好的却极少，正所谓知易行难，我想问问段总如何能做到知行合一，有具体的可操作的方式没有？另外，我个人感觉，炒股如做人，做人不好，投资也一定成不了大气候，段总以为如何？",[499,1756,1757,1759],{},[502,1758,652],{}," 知道和从骨子里相信是完全不同的两回事。",[499,1761,1762,1764],{},[502,1763,652],{}," 知道道理和真正懂（付诸实施）是有很大差别的。投资的目的到不一定是为了成大气候，至少这是个很好玩的事情。炒股如做人这话也许有道理，我要想想。（2010-03-28）",[499,1766,1767],{},"03．网友：大家讨论价值投资都太强调“知”，其实“行”才更难做到，更别说“知行合一”了。",[499,1769,1770,1772],{},[502,1771,678],{}," ：不知知不易，恐将行更难。（2012-04-07）",[499,1774,1775],{},"网友：谈一下自己肤浅的认识：总说价值投资是知易行难，其实是知难行易。知难是知道价值投资的边界，行易是投资者具有了将自己限定在能力圈里的能力。当然实际上，对具体投资标的的深入了解、掌握的程度决定了投资决心的大小。有时看似轻松的投资过程（比如巴爷对美银，段总对苹果、巨人），其实都是投资者多年努力付出的观察研究，知识储备，从业经历所得出的必然结果。",[499,1777,1778,1780],{},[502,1779,652],{}," 知难行易的说法也很有道理。（2011-09-06）",[499,1782,1783,1785],{},[502,1784,652],{}," 知难行易和知易行难其实不矛盾，一个说的是要做对的事情，一个说的是把事情做对。（2016-07-14）",[499,1787,1788],{},"04．网友：关于投资，巴菲特该说的都用大白话说了，我一开始看他的东西的时候，看的很高兴，以为看懂了，其实那只不过明白他在说什么而已，不是真正的“理解”，中间的那道槛，不用真金白银交点学费是很难跨过去的，他的东西实际上是很难“理解”的，也就是难以内化成自己的东西，",[499,1790,1791],{},"只能是自己犯了一次错，然后想起，啊，原来巴老不是早就说过这事不能干的吗，骂一下自己，然后不再犯同样的过错，这已经是最好的结果了，有实际的企业经营经验的人应该更容易理解点，不过我也见过企业经营很成功的人在股市里完全是把股票当筹码在赌博，就象我见过买几块钱东西都要讨价还价的人买起股票来完全不把钱当钱，",[499,1793,1794],{},"买股票就是买企业的一部分，",[499,1796,1797],{},"不懂的东西不要做，不要做超出自己能力范围的事，",[499,1799,1800],{},"只在相对于内在价值大幅打折的时候才买进，",[499,1802,1803],{},"投资要有耐心有纪律，",[499,1805,1806],{},"听起来多简单啊，小学生都知道是什么意思，但做起来多难啊，dimple but not easy，呵呵。",[499,1808,1809,1811],{},[502,1810,652],{}," 呵呵，你已经看得很懂了",[499,1813,1814,1815],{},"笔误纠正一下：",[502,1816,1817],{},"simple but not easy！",[499,1819,1820,1823],{},[502,1821,1822],{},"小典故：这句话有可能是巴菲特跟我学的，"," 第一次和他吃饭的时候我说了一次，然后他微笑着重复了一次。以前我没见他这么说过，那以后我见他说过两次，其中一次是在CCTV采访中说的。",[499,1825,1826],{},"不管谁说的，听懂了就是很大的进步。（2010-03-09）",[499,1828,1829],{},"05．网友：“你如果不想拥有一家公司十年，你甚至不要拥有一分钟。”老巴有些话越想越不简单。",[499,1831,1832,1834],{},[502,1833,652],{}," 应该是越想越简单但确实不容易！（2013-09-03）",[499,1836,1837],{},[502,1838,1839],{},"2）．看懂公司很难（把事情做对）",[499,1841,1842,1844],{},[502,1843,652],{}," 理解价值投资不等于就能在股市上赚到钱，就像知道要“做对的事情”的人不一定具备“把事情做对”的能力一样。",[499,1846,1847],{},"“把事情做对”需要有很多年的辛苦积累，不是看一两本书或者上几个“高手”的博客就能学会的。（2012-04-26）",[499,1849,1850],{},"01．网友：作为一个普通投资者，要真搞懂一个公司，其实难度真的很大，需要知识，经验，能力，心态，总之需要的东西很多，尤其是要确定好自己的能力圈，我现在觉得能搞懂一个比较简单行业的好公司就算实现自己的价值了。一点也不敢乱来！想来想去，能力圈这个东西真不简单！",[499,1852,1853,1855],{},[502,1854,652],{}," 如果简单的话，那各种巴菲特早就满地爬了。（2012-04-26）",[499,1857,1858],{},"网友：作为投资者，花费了非常多的时间去看一个行业，但最后可能也只能成为半个内行。对企业可能也不是真“懂”，这个情况下是不是就应该反省并做一些放弃，还是有一些方法可以优化？",[499,1860,1861,1863],{},[502,1862,652],{}," 个人认为，看懂一家公司不会比读一个本科更容易。（2019-03-13）",[499,1865,1866],{},"02．网友：芒格说四十岁以下的没有价值投资人，优秀的判断力需要一生培养，开会的时候帮忙留意一下是不是真的？",[499,1868,1869,1871],{},[502,1870,652],{}," 反正到Omaha的人当中，40岁以下的确实很少。不过，我还没有理解这句话是什么意思。（2010-05-04）",[499,1873,1874],{},"网友：“四十岁以下没有价值投资者”是巴菲特说的吗？我感觉不明白。",[499,1876,1877,1879],{},[502,1878,652],{}," 有人说是芒格说的。没有的意思大概是比较罕见的意思吧。（2010-09-06）",[499,1881,1882],{},"网友：我们这些人不都是在做价值投资吗，是不是到40以后才能对价值投资理解深刻？",[499,1884,1885,1887],{},[502,1886,652],{}," 他的意思是40岁以前很少有人能理解深刻，但没有说40岁以后就一定能理解深刻。（2010-09-03）",[499,1889,1890,1892],{},[502,1891,652],{}," 芒格讲没见过40岁以下的价值投资者的意思大概不是人到40岁就自动可以成为价值投资者的吧？或许只有从年轻时就开始学价值投资的那些人，积累很多年以后才有机会成为价值投资者。（2012-05-10）",[499,1894,1895,1897],{},[502,1896,652],{}," 要看懂一门生意确实非常艰难，需要长时间的专注。当然未必一定需要到40岁。我认识的一个投资“前辈”（年龄其实比我小7-8岁）30出头时投资就很成功了。这位“前辈”15岁从中国台湾来美国读中学，然后上大学，然后研究生，然后去了美林，3年后离开美林去了家房地产公司。在房地产公司期间发现一家上市的房地产公司生意很好但股价很便宜。于是他就开始慢慢买，同时密切跟踪这家公司，在3年的时间里利用每个周末开车几乎跑遍了这家房地产公司的所有已建和在建工程，最后陆陆续续买了100多万股（在一块钱上下）。后来这家公司最多时一年赚20多块，109块时被私有化的。如果能够像他那么专注于一家公司的生意，任何人都有可能成功的。",[499,1899,1900,1901,1909],{},"有时候人们会以为做过生意的人会很容易看懂别的生意，个人认为这可能是个误解。",[502,1902,1903,1904,1908],{},"就我自己而言，要判断出一个好的",[506,1905,1907],{"href":1906},"\u002Fshangyemoshi","生意模式","是要花很多年的，而且经常是很多年以后依然是雾里看花（比如google）。但是，真正懂企业的人的最大优势实际上应该在对不好的生意模式的判断相对快一些，所以犯错的机会小一些"," 。（2012-05-21）",[499,1911,1912],{},"03．网友：老大，你在资本人物中曾经说过你投资是非常的集中。这样是否不符合风控要求，因为你认为你懂了的生意，但也未必看到了所有风险，况且企业是发展变化的！我想法是相对集中，关注弄懂10个左右，持有3-5个，并不断换到性价比更低的组合，你觉得如何？换到性价比更好的组合。",[499,1914,1915,1917],{},[502,1916,652],{}," 呵呵，其实我也同意你的做法。我的问题是，有时觉得了解一只股票都非常难，十只几乎是“mission impossible”.（2010-03-25）",[499,1919,1920],{},"04．网友：现在的感觉就是越学习越胆小，反而越不感出手，感觉真正理解一个行业和一个企业真的很难。",[499,1922,1923,1925],{},[502,1924,652],{}," 能够胆小就是进步。理解和搞懂一个企业确实是很难的。我做企业这么多年，开始投资以来觉得自己大致搞得蛮懂的企业不超过10家（排除的不算），下重手的不超过5家，大概平均两年一家而已。（2012-06-26）",[499,1927,1928],{},"05．网友：《奥马哈之雾》这七层塔都建立在识别企业（生意）能力的基石上，没有这个基石（识别能力），七层塔都是空的．却偏偏没有如何识别一个好生意和一个好公司.",[499,1930,1931,1934],{},[502,1932,1933],{},"段永平：要学会什么是好生意，最好的办法就是去做个生意，别的办法都要比这个慢而且不扎实"," 。（2012-05-11）",[499,1936,1937],{},"网友：黄峥的投资理念 1。像创业一样投资（Invest like an entrepreneur）投资是买公司的长期的份额。像创业一样，在找到好的生意模式的同时，你需要找到好的企业家\u002FCEO作为合伙人。你需要长期愿意……",[499,1939,1940,1943],{},[502,1941,1942],{},"段永平：最早黄峥还在Google时是有过打算想和我一起做投资的想法的。但后来他总是觉得自己没有经营过企业，老是觉得自己在某个地方差点啥，最后就坚决滴回去了。"," 当时给了我一个无懈可击的理由：美国的中餐不好吃。我当时觉得作为独子的他内心真实的理由可能是因为他其实就是个孝子，不想离爸爸妈妈太远而已。（2018-09-15）",[499,1945,1946],{},"网友S：我不赞同，老巴也没有自己创立过做实业的公司，限定自己投资的范围，用常识来判断，用思考来定义就可以了。",[499,1948,1949,1951],{},[502,1950,652],{}," 你不认为那是最好的办法的意思是什么？难道还有更好的办法？（2012-05-11）",[499,1953,1954],{},"网友X：有，跟着有实业和投资经验的走。",[499,1956,1957,1959],{},[502,1958,652],{}," 哦，我也喜欢看老虎打球。（2012-05-11）",[499,1961,1962],{},"网友：今年以来高球技术进步得快还是慢？呵呵!",[499,1964,1965,1967],{},[502,1966,678],{}," ：好像有一点点进步。总是很庆幸自己不是靠打高尔夫谋生的。（2011-05-28）",[499,1969,1970],{},"06．网友：价值投资本身就没有什么好学的，重在悟。有些东西是学不会的！",[499,1972,1973],{},[502,1974,1975,1976,1978],{},"段永平：“价值投资”的原则没什么好学的这句话我同意。说来说去就一句话：买股票就是买公司，买公司就是买其未来（净）",[506,1977,63],{"href":575},"（折现）。不过，理解公司长期的发展确实不是一件容易的事情。所以大部分人最后在股市上赚不到钱是非常合理的。（2014-08-18）",[499,1980,1981],{},"网友R：不防看看佛教的书，或许对“悟”有不一样的诠释。可能对投资有帮助。",[499,1983,1984,1986],{},[502,1985,652],{}," 就投资而言，我觉得不需要。不懂企业的人其实看什么都没用，包括这个博客。",[499,1988,1989],{},"网友D：那什么叫自己懂企业了？真正的懂。",[499,1991,1992,1994,1995,1998],{},[502,1993,652],{}," 其实没人懂所有的企业，所以没有懂企业的说法，但可以有懂某个或某几个企业的说法。",[502,1996,1997],{},"不懂企业的人是很难懂企业的，不懂这句话的人也很难懂这句话。但要懂这句话可能需要很多年的理解，而且很多年也未必就一定懂。"," 不过，如果把企业看成一个在出租的房子或商铺也许能对理解有点帮助？（2012-06-23）",[499,2000,2001],{},"网友：我的理解就是：价值投资需要非常扎实的功底，对企业透彻了解的功底。",[499,2003,2004,2006],{},[502,2005,652],{}," 其实任何东西要做好了都需要有扎实的功底哈。所谓的“价值投资”就是买企业未来利润的意思，不懂企业就根本没办法做到这点。（2013-06-01）",[499,2008,2009],{},"07．网友：对我来说，价值投资难在3方面：",[499,2011,2012],{},"第一个是标的的选择。如何从众多的企业中找到适合投资的企业，很难。",[499,2014,2015],{},"第二个是理解企业。价值投资强调只投资自己懂的企业，要懂一个企业，尤其是要预测到这个企业未来5到10年的发展，很难。",[499,2017,2018],{},"第三个是安全边际的确定。市场绝大部分时候是有效的，价格跌到了价值以下，这本身就不常见，而且要跌到多少才算安全呢？这个似乎没有公式。这里面有两个难点，一个是耐心等待机会出现，一个是看准之后下决心，都不容易。",[499,2020,2021],{},"段总觉得不难，是可以理解的，因为上面这些问题，可能对于段总来说都不是问题，但对于像我这样的门外汉，却还有很长的路要走。",[499,2023,2024,2027],{},[502,2025,2026],{},"段永平：我真的说过不难吗？我说的意思是其实没有更容易的办法。"," （2011-09-06）",[499,2029,2030,2031,2033,2034,2036],{},"08．网友：看段大哥博客已久，总结说几点。1、买股票就是买公司。2、公司最重要的是",[506,2032,49],{"href":1906},"，并且自己能够看懂这种商业模式的护城河和接下来几年带来的",[506,2035,63],{"href":575},"。3、不懂不做。",[499,2038,2039],{},"看似简单的几条，但是一般人几乎做不到，难，甚难。",[499,2041,2042,2044],{},[502,2043,652],{}," 总结的很好。（2013-02-23）",[499,2046,2047],{},"09．网友：段总会经常逛逛雪球吗？感觉雪球有不少优秀的价值投资者，他们对自己感兴趣的投资标的的研究和理解还是很深刻的。",[499,2049,2050,2052],{},[502,2051,652],{}," 有时候会看看，还是觉得扔雪球的人比较多，滚雪球的人极少，但确实能见到一些扔雪球的高手。",[499,2054,2055],{},"网友G：我想知道怎么区分人家是在滚雪球还是扔雪球呢？",[499,2057,2058,2060],{},[502,2059,652],{}," 一般而言，手里抓着很多球的大概都是扔雪球的。具体表现就是那些什么公司都懂的大概多属于这类。（2013-07-30）",[499,2062,2063],{},[502,2064,2065],{},"三、知道“投资简单但绝不容易”该怎么办？",[499,2067,2068],{},[502,2069,2070],{},"1．给85%投资者的建议",[499,2072,2073],{},"01．网友：跟您学习了几年投资方面的知识，是有越来越简单的感觉，就像1+1=2那样确定无疑。但是在实战成绩上，自己又平庸无奇。您认为“懂投资”需要多长的时间才必然见到“好成绩”？",[499,2075,2076,2079],{},[502,2077,2078],{},"段永平：对85%以上的人而言，懂了简单而不容易的道理后，最好的实战业绩就是远离股市。似乎你好像没真懂吧？"," （2013-09-09）",[499,2081,2082],{},"02．网友J：不断悟就能（不是说一定）到达吗？如果说投资是攀高峰（可能是没有顶的山峰），会不会有可能提高到一定程度就上不去了，也就是说其实也有机会是悟不会的？我觉得投资难的不是理念和智慧而是价值判断，很少有人能判断价值，简单但不容易的不容易在这里，虽然看起来不容易在前者。",[499,2084,2085,2087],{},[502,2086,678],{}," ：个人认为悟明白了的人就可以，比如我有一个朋友，他非常明白地坚决不碰股票，只把钱投在自己懂的生意里，回报肯定比股市上85%以上的人好。（2012-05-01）",[499,2089,2090,2092],{},[502,2091,678],{}," ：有些不碰股票的人，也可以是最好的价值投资者，因为他们懂价值投资最精髓的东西-不懂不碰，而且长期而言，他们的投资回报比股市上85%的人都好，因为他们没在股票上赔钱。",[499,2094,2095],{},"03．网友：有个疑问，巴老和大道都说过适合做投资的人是很少的，如果没记错大致是百里挑一的意思？绝大部分人适合做指数基金。我的感觉也是如此。投资是一条很长的路，在做对的事情和把事情做对的路途上，不会知道是不是能到还是到达不了的绝大部分，正如大道说过价值投资其实是学不会的，但有悟性的人可以提高而已。“可以提高的”这部分人群比例是多少呢？这个可能没人知道，只是问问，是不是也很低？",[499,2097,2098,2100],{},[502,2099,678],{}," ：可以提高的比例就是适合的比例。不适合的大概很难提高。从留言版的情况有时也能看出来，不明白的怎么说都是不明白的，回头还要怪老巴，呵呵。（2011-10-25）",[499,2102,2103,2105],{},[502,2104,652],{}," 我说的“任何人都可以从事投资”的意思是我认为并没有一个“只有‘某种人’才可以投资”的定义。但适合投资的人的比例应该是很小的。可能是因为投资的原则太简单，而简单的东西往往是最难的吧。",[499,2107,2108],{},"顺便说一句什么是“简单”的“投资”原则：当你在买一只股票时，你就是在买这家公司！简单吗？难吗？（2010-02-07）",[499,2110,2111,2113,2114,2117],{},[502,2112,652],{}," 能说的都说了，可“初学者”就是视而不见我有啥办法？能上道的早晚会的，但和我没关系。不过，",[502,2115,2116],{},"没人可以改变股市上85%以上的人会亏钱的现象。如果非要我指点一下的话，那就是最好远离股市，至少不亏钱，这句话可以帮到股市上85-90%的人。不过，我知道其实不会有人听这句话的"," 。（2012-09-20）",[499,2119,2120],{},"04．网友：因此，正如段永平先生所说“事实上，我发现只有很少人会去真正认真地学（巴菲特）”，真正开始学的人就不多，加上估计企业的价值很需要一些无法量化的功夫，所以又有很多人学着学着跑了。这个领域的人其实并不多。bargain总是会出现，因为没有人可以用巴菲特的方法和洞察力分析整个市场的所有企业。",[499,2122,2123,2125,2126,2129],{},[502,2124,652],{}," 呵呵，我个人的理解是，如果有个公式可以赚大钱的话，那所有人都会用这个公式，然后赚大钱的就是卖公式的人。其实现实中就有很多人是靠教人看图看线赚钱的，但他们不靠看图看线投资赚钱。赌场里也有很多看图看线的人，他们好惨啊。价值投资不是个公式。",[502,2127,2128],{},"以我个人的经历而言，对价值投资的理解真的需要很多年，同时还真是需要有点悟性才行"," 。（2010-03-05）",[499,2131,2132],{},"05．网友：有个问题在我心中萦绕了很久。在这里我想让段大哥您帮我解答一下。为什么巴菲特的儿子和芒格的儿子都不懂价值投资，或者说投资不怎么厉害。难道价值投资真的是教不会的吗？如果真的这么难道，那像我们这样的小辈没什么人教，那不是更加学不会了。",[499,2134,2135],{},[502,2136,2137],{},"段永平：价值投资教不会的原因是因为大多数人在大多数情况下是封闭且没有逻辑的，如果不肯学的人又如何能学会呢？",[499,2139,2140],{},[502,2141,2142],{},"口口声声说价值投资的人有很多其实骨子里并不是真的理解价值投资，一到关键时刻就不行了。学价值投资不会比学钢琴容易，不是看几本书，来这个博客晃一下就能学会了。",[499,2144,2145],{},[502,2146,2147],{},"想象一下，当一个弹钢琴的人到可以靠弹钢琴赚钱的时候，要花多少工夫？要靠投资赚钱所花的工夫不应该少过弹钢琴吧？（2011-05-19）",[499,2149,2150,2153],{},[502,2151,2152],{},"段永平：其实是大多数人拒绝学。如果大多数人真知道的话，他们就应该远离市场。对85%以上的人而言，学习巴菲特最好的办法其实就是远离股市。问题是没人知道是哪85%"," 。（2012-05-04）",[499,2155,2156],{},[502,2157,2158],{},"2．给另外15%投资者的建议",[499,2160,2161],{},"01．网友：价值投资真的难啊，买股票就是买公司，问题是怎样确定这家企业的竞争优势，而且更重要的是确定这种优势的持续性。",[499,2163,2164,679,2166,2169],{},[502,2165,678],{},[502,2167,2168],{},"如果你觉得价值投资难的话，意思大概就是你有更容易的赚钱办法？逻辑上（统计上）来讲，价值投资是最容易赚钱的办法，因为别的办法只会更难。"," （2011-05-12）",[499,2171,2172],{},"02．网友y：一个投资者的心路历程——学习老巴好榜样。",[499,2174,2175],{},"1．焦躁的过山车，那两三年，自己很努力，尝试不同的方法，但还是注定失败。一是最终沉迷于市场，二是努力方向错误。还是盯着市场，研究“势”，为投机找借口。三是学习方向错误。那时也很谦虚的到处学习，身边有人吹得很神，为自己还是重点大学金融研究生不如他们而惭愧……，那两三年：悲催的大牛市与大熊市，这过山车摇得自己差点没命。",[499,2177,2178],{},"2、迷惘的再摔跤……最后，还是迷茫地再摔跤再坐过山车……",[499,2180,2181],{},"学习方面，由于持股少了，更多时间空出来看别的东西。系统地看了巴菲特，特别是段永平、对价值投资的概念有点登堂入室的理解。",[499,2183,2184],{},"3．近两年：开始做对的事情，但还没把事情做对。",[499,2186,2187,2189],{},[502,2188,652],{}," 呵呵，说几点：",[499,2191,2192],{},"1．说明学校里是很难学到投资的，哪怕是金融专业的研究生也可以是七窍只通了六窍。（备注：就是一窍不通的意思）",[499,2194,2195],{},"2．说明在吃了很多亏后，不断悟的人最后会悟到“道”的。",[499,2197,2198],{},"3．上道了不等于到了目的地，知道对的事情离能把事情做对可能还有相当长的时间。好消息是，只要上道了，快点慢点其实没啥关系，早晚你都会到罗马的，if you really believe that.（2012-05-01）",[499,2200,2201],{},"网友y：非常感谢大道的分享，我的理解，这是个知行合一的过程：知道、悟道、信道、行道（即做到）。很高兴自己正在践行中。",[499,2203,2204,2207],{},[502,2205,2206],{},"段永平：巴菲特自己说，在遇到格雷汉姆之前，他也和很多人一样，关注的是价钱、成交量等等。当我告诉他我从他那里学到的最重要的东西是“买股票就是买公司”时，他非常兴奋地说这正是我从我老师那学到的东西"," （“That's exact what I learnt from Graham.”）。",[499,2209,2210],{},"网友l：觉得自己已经走在对的路上了，继续跟大道学怎么把事情做对。",[499,2212,2213,2215],{},[502,2214,652],{}," 怎么把事情做对大概必须要靠自己了。时间会帮你的。",[499,2217,2218,2219,2221],{},"网友y：那买公司就是买未来",[506,2220,63],{"href":575},"折现是您补充说明的吗？",[499,2223,2224,2226,2227,2229],{},[502,2225,652],{}," 老巴应该也说过类似的话。买公司如果不是买未来",[506,2228,63],{"href":575},"的话，那买的是什么呢？假设如果你买的不是上市公司的话就容易理解了。（2012-05-01）",[499,2231,2232],{},"03．网友：您觉得价值投资对于一个普通的散户（个人投资者）最难的地方在哪？是理念？信仰？坚韧？人性？耐心？学习？抑或是什么？",[499,2234,2235,679,2237,2240],{},[502,2236,678],{},[502,2238,2239],{},"呵呵，看他缺什么。我可是见过很懂巴菲特的散户的，不过后来都变大户了。"," （2010-03-28）",[499,2242,2243],{},"04．网友：像我这种情况，愿意将未来几个月以至几年时间花在这个上面，但我怎样利用我这些时间才更有效、有所进步呢？比如这些时间用来读更多书哪些书，这方面段老师能否给一些指导建议？",[499,2245,2246,2248],{},[502,2247,652],{}," 对了，关于怎么投资的书，我觉得最重要的书是巴菲特写给股东的信，其次是巴菲特平时的言论。如果你真看懂了，你就可以开始了。如果谁觉得巴菲特已经过时，谁在投资时就该小心了，不然过时的很快就会是自己。该讲的老巴都讲了，别人谁讲的都不重要，能不能理解完全看自己的悟性和造化。（2010-02-09）",[499,2250,2251],{},"05．网友：作为一个普通人，我们如何可以拥有这种洞察力？有哪些途径呢？",[499,2253,2254,2256],{},[502,2255,678],{}," ：看且只看老巴的东西，先看10年再说。（2017-04-19）",[499,2258,2259,2261],{},[502,2260,678],{}," ：大概是因为股东大会在即，最近听了很多巴菲特的讲话，每次听都觉得很有收获。我把能在网上找到的老巴的讲话都下载了，大部分是买的。youtube上有很多，是免费的，但看起来稍微有点不方便。主要内容：在几个大学的讲话，和charlie rose的对话以及电视采访等。如果能听懂的话，建议听听，感觉比看给股东的信更直接和有趣。我也经常有很多地方听不懂，但反复听后发现大部分都能听懂，不知道是不是听力有点进步。",[499,2263,2264],{},"直接听的好处是：听到的东西是原汁原味的，对真正理解可能有帮助。（2012-04-30）",[499,2266,2267,2270],{},[502,2268,2269],{},"06．引用：CCTV《对话》：巴菲特和芒格（"," 2010-10-18）",[499,2272,2273,2275],{},[502,2274,678],{}," ：本人觉得这节目做得很不错了，值得关注巴菲特的人反复看。",[499,2277,2278],{},"如果这个节目能做成《对话》特别版，分个上下集，让老巴和芒格多讲点当然会更好，但我觉得最重要的东西都在里面了。",[499,2280,2281],{},"还是那句老话，对看得懂的人来讲，这些也就够了。对看不懂的人，再多其实帮助也不大。（2010-10-18）",[499,2283,2284],{},"07．引用：芒格主义",[499,2286,2287],{},"（47）”We get these questions a lot from the enterprising young. It’s a very intelligent question： You look at some old",[499,2289,2290],{},"guy who’s rich and you ask，‘How can I become like you，except faster？”",[499,2292,2293],{},"47，我们经常从那些上进的孩子们那儿听到这些问题。这是个很“聪明”的问题，你对着一个有钱老头问：“我怎么才能成为你呢？怎么才能迅速地成为你呢？”",[499,2295,2296,2298],{},[502,2297,678],{}," ：“except faster”就是如果不能更快的话。我觉得怎么才能迅速地成为你呢？翻得很好哈。",[499,2300,2301],{},"我也经常碰到类似的问题，而且潜台词往往是我比你还聪明，所以我应该可以更快，只要告诉我秘诀就行了。",[499,2303,2304],{},"其实秘诀很简单，把巴菲特说过的所有东西都看20遍（如果一遍看不懂的话），再悟20年，就知道自己有没有可能做好了，已经懂的例外。（2012-06-26）",[499,2306,2307],{},"08．网友：我想向大道请教的是：价值投資者除了看大道您的观点，还有老巴的股东信之外，还有必要学习什么东西吗？如果有必要，大概方向是怎样的；如果没必要，是不是剩下的就是领悟和实操了？",[499,2309,2310,2312],{},[502,2311,678],{}," ：我主要讲投资是什么（什么是对的事情），很少讲怎么投资（如何把事情做对）。老巴得股东信应该两者都有了。在如何把事情做对上，也许有很多书可以看，但最重要是能够看懂企业，看懂商业模式。（2019-04-10）",[499,2314,2315],{},[502,2316,2317],{},"多关注长期",[499,2319,2320],{},"01．网友：我想问整天看你的回答问题和巴菲特的视频能学好投资吗？或者你认为一个普通员工怎样可以学会投资？",[499,2322,2323,2325],{},[502,2324,652],{}," 光整天看也许是不够的，要想要实践。如果你一直在悟的话，早晚会明白的。投资开始的越早越好，不要想着马上赚大钱，一定要记得老巴那句话：“慢慢地变富”。",[499,2327,2328],{},"据说在2000年的一个早上，亚马逊创始人杰夫贝索斯给巴菲特打电话，问巴菲特：“你的投资体系这么简单，为什么你是全世界第二富有的人，别人不做和你一样的事情？”巴菲特回答说：“因为没人愿意慢慢的变富。”贝索斯突然明白，关注长期的人，比关注短期的人有巨大的竞争优势，因此更加坚定了关注长期，忽视短期的想法。（2019-03-19）",[499,2330,2331],{},"网友：为什么大多数人学不了巴菲特？是不是与好汉不吃眼前亏有关？",[499,2333,2334,2336],{},[502,2335,652],{}," 这个说法有道理。换句话说可能就是短视了。（2010-11-24）",[499,2338,2339],{},"网友：我也总是隔三差五的忍不住看看OPTIONS的情况，虽然知道做OPTIONS大体来讲是背离老巴的教诲，但总有那种冲动去做，钱少的时候，特别想快点致富，心态有问题啊..呵呵．几个月前终于忍不住，买了2012年1月到期的WFC在40块钱执行的CALL OPTION，不知道会出现什么结果……",[499,2341,2342,2344],{},[502,2343,652],{}," 呵呵，曾经有人（不止一次）对我说过：价值投资看起来有道理，但我需要赚些快钱，好像巴菲特和本人都不喜欢快钱一样。（2010-08-12）",[499,2346,2347],{},"02．引用：2007年《南方人物周刊》采访手记",[499,2349,2350],{},"问：在别人眼中，你算是年少得志，无论做企业、还是做投资都很成功。你认为自己究竟强在哪里？",[499,2352,2353,2355,2356],{},[502,2354,652],{}," 我是个很普通的人，做的事是每个人都能做得到，只是我和他们的心态不同，譬如想快速致富。",[502,2357,2358],{},"他们常常会跟我说，阿段你说得很有道理，但是我要尽快赚钱。我说，你看，我比你有经验有能力，我都只能尚且如此，凭什么你就能快点？",[499,2360,2361],{},"03．网友：大道，多数人不愿意慢慢变富为何故？",[499,2363,2364,2366],{},[502,2365,652],{}," 其实我也不愿意慢慢的变富，我只是不知道怎么才能快速变富而已。（2019-06-03）",[499,2368,2369],{},"04．网友：至于yahoo，他自己财报里也都写了，机构这些人也不傻，咱能想到的人家也能想到。也就这样了。",[499,2371,2372,2374],{},[502,2373,652],{}," 呵呵，你要这么看机构的人的话你就应该再多看看巴菲特的东西以争取更大的进步了。大多机构是很难做真正的价值投资者的，因为他们的考核体系是用一年来计算的。机构这些人的问题不是傻而是都太聪明了（好像是芒格讲的），他们是聪明的旅鼠（巴菲特语）。",[499,2376,2377],{},"这里没有丝毫挤对机构人的意思。事实上我认识非常多机构的人，里面很多人都很好很聪明。",[499,2379,2380],{},"你想想看，有多少比例的对冲基金可以有10年以上的寿命？你再看看去年都是谁在最便宜的时候狂卖来着？",[499,2382,2383],{},"我说的这些不是对Yahoo而言的（个股的看法可能会有很大差别，因为大家都在某种程度上盲人摸象来着），希望对大家有帮助。（2010-03-20）",[499,2385,2386],{},"补充：对冲基金的平均寿命好像只有7年，千万别学他们的做法。（2010-03-27）",[499,2388,2389,2391],{},[502,2390,652],{}," 我个人认为大多数基金都很难真正做到价值投资，主要是因为基金的结构造成的。由于基金往往是用年来衡量考核，投资人也往往是根据其上一年的业绩来决定是否投进去。所以我们经常看到的现象是往往在最应该买股票的时候，很多基金却会在市场上狂卖，因为股东们很恐慌，要赎回。而往往股价很高时却有很多基金在狂买，因为这个时候往往有很多股东愿意投钱进来。基金大部分是收年费的，有钱时总想干点啥，不然股东可能会有意见。",[499,2393,2394],{},"基金一般而言很难搞价值投资，因为一年（甚至一季度）一考核的机制是很难不做短线的。（2010-06-21）",[499,2396,2397],{},"05．博文：《巴菲特忠告：简单胜复杂》2010-03-24）",[499,2399,2400],{},"巴菲特在格雷厄姆的基础上形成了自己更简单的投资策略，只有一句话：“我们的投资理念非常简单，真正伟大的投资理念常常用简单的一句话就能概括。我们寻找的是一个具有持续竞争优势并且由一群既能干又全心全意为股东服务的人来管理的企业。当发现具备这些特征的企业而且我们又能以合理的价格购买时，我们几乎不可能出错。”",[499,2402,2403,2405],{},[502,2404,652],{}," 其实，他这一句概括的还是格雷厄姆的三点：好业务、好管理、好价格。就是用相对于内在价值来说相当便宜的价格买入业务一流而且管理一流的优秀上市公司的股票。",[499,2407,2408],{},"公司好坏，比较容易分析，好人往往是大家公认的，好公司也往往是大家公认的。但你买入时支付的股价是便宜还是太贵，分析起来就难多了。",[499,2410,2411],{},"这么简单，为什么大部分人不做价值投资呢？",[499,2413,2414,2417],{},[502,2415,2416],{},"段永平：就像投资一样，一辈子悟不出来的多数都是由于自己拒绝去想长远的东西，短期的诱惑实在是太多了。"," （2019-01-18）",[512,2419,2421],{"id":2420},"第4节-什么人适合做股票投资","第4节 什么人适合做股票投资？",[499,2423,2424],{},[502,2425,2426],{},"段永平：哈，突然觉得用这种方式回复也好。",[499,2428,2429],{},"网友：段学长好！我是浙大电机系毕业的，现在在读工程科的PhD。课余我看了一些价值投资方面的书，Graham的《The Intelligent Investor》和《Security Analysis》之类的，也看了巴菲特的传记《Snow Ball》，对价值投资的兴趣越来越浓，很想以此为终身事业，您觉得直接投身到投资领域好吗？还是应该先有自己经营企业的经验才能真正理解企业？",[499,2431,2432,2434],{},[502,2433,652],{}," 老实讲，我不知道什么人适合做投资。但我知道统计上大概80-90%进入股市的人都是赔钱的。如果算上利息的话，赔钱的比例还要高些。许多人很想做投资的原因可能是认为投资的钱比较好赚，或来的比较快。作为既有经营企业又有投资经验的人来讲，我个人认为经营企业还是要比投资容易些。虽然这两者其实没有什么本质差别，但经营企业总是会在自己熟悉的领域，犯错的机会小，而投资却总是需要面临很多新的东西和不确定性，而且投资人会非常容易变成投机者，从而去冒不该冒的风险，而投机者要转化为真正的投资者则可能要长得多的时间。",[499,2436,2437],{},"投资和投机其实是很不同的游戏，但看起来又非常像。就像在澳门，开赌场的就是投资者，而赌客就是投机者一样。赌场之所以总有源源不断的客源的原因，是因为总有赌客能赢钱，而赢钱的总是比较大声些。作为娱乐，赌点小钱无可非议，但赌身家就不对了。可我真是能见到好多在股场上赌身家的人啊。",[499,2439,2440],{},"以我个人的观点，其实什么人都可以做投资，只要你明白自己买的是什么，价值在哪里。投机需要的技巧可能要高很多，这是我不太懂的领域，也不打算学了，有空还是多陪陪家人或打几场高尔夫吧。",[499,2442,2443],{},"作为刚毕业的学生，马上投入投资领域也没啥不可，但对企业的理解自然会弱些。但只要你热爱你干的事情，又知道自己的弱点，慢慢学习总是会明白的。",[499,2445,2446],{},"即使是号称很有企业经验的本人也是在经受很多挫折之后才觉得自己对投资的理解比较好了。我问过巴菲特在投资中不可以做的事情是什么，他告诉我说：不做空，不借钱，最重要的是不要做不懂的东西。这些年，我在投资里亏掉的美金数以亿计，每一笔都是违背老巴教导的情况下亏的，而赚到的大钱也都是在自己真正懂的地方赚的。作为刚出道的学生，书上的东西可能知道的很多，但融到骨子里还需要吃很多亏后才行。所以，如果你马上投入投资行业，最重要的是要保守啊，别因为一个错误就再也爬不起来了。这里唯一我可以保证的是，你肯定会犯错误的。",[499,2448,2449],{},"无论如何，投资是个非常有趣的工作，如果你真准备好了，那就来吧。你真的准备好了吗？（2010-02-04）",[499,2451,2452],{},[502,2453,933],{},[499,2455,2456],{},[502,2457,2458],{},"01．引用：段永平做客新浪财经",[499,2460,2461],{},"问：我们看到很多在资本市场做得非常好的操盘手，他们有时也会做实业，但是几乎都没有做成功。所以，很多人认为做资本赚钱太快，再去做实业的时候心态会很浮躁，他们更愿意在办公室里搞资本运作，而不愿意查看生产线。",[499,2463,2464,2467,2468,2471],{},[502,2465,2466],{},"段永平：所谓资本市场赚钱不会比做企业更快"," ，",[502,2469,2470],{},"这是个很简单的统计"," ，你不能用某一个人在资本市场上赚到钱了去跟所有的实业平均比例来计算，这肯定是不对的。就像你去赌场，虽然看见一些人眉飞色舞出来了，一辆大巴上坐50个人，只有1个人赚钱，但是剩下的人都不吭声的，不吭声的只是赔钱，赚钱的人肯定比亏的平均的钱多。股市不是赌场，不会像赌场亏那么多，去赌场肯定是要亏的，不然就不会开赌场。我做投资和做实业不认为有什么本质的差别，本质是一样的。（2006-07-07）",[499,2473,2474,2475,2477,2478,2480],{},"02．网友：近日看价值投资的书，有个问题搞不清楚。书中说到了几个指标，净利润，",[506,2476,63],{"href":575},"和自由",[506,2479,63],{"href":575},"。想请教一下段大哥，哪个指标是我们应该重点关注的？",[499,2482,2483],{},[502,2484,2485],{},"段永平：如果你拥有一家公司的话，你就知道什么你应该重点关注了。如果你没有拥有一家公司的感觉，怎么说也都是没用的。",[499,2487,2488],{},"网友：段大哥，对于我们大多数不曾拥有公司的投资者，是不是可以把公司理解成一个家庭？",[499,2490,2491,2493,2494,2497],{},[502,2492,652],{}," 清官难断家务事。最简单的办法也许是把投资理解成租房的生意。",[502,2495,2496],{},"不能理解公司行为的人最好不要碰股票。股市上大多数人最后都亏钱是有道理的，原因大概就是他们无法理解“拥有公司”到底是什么意思。这种理解好像是非常难教会的。知道自己属于哪一类人比很多东西都重要。当你还需要问怎么理解公司是什么的时候，最好别碰投资。"," （2011-05-24）",[499,2499,2500],{},"03．网友：请问在投资中，是心态重要，还是专业知识重要。我学历可不高，但你说过任何人都可从事投资。",[499,2502,2503,2505],{},[502,2504,652],{}," 我怎么认为不重要。芒格认为理性最重要。我们认为平常心最重要。好像这俩是一个东西。（2010-05-30）",[499,2507,2508,2510],{},[502,2509,652],{}," 投资不需要学历的，但需要明白内在的道理并坚信之，找到好公司后要好好拿着，不要为短期的股价波动所影响。（2019-09-16）",[499,2512,2513],{},"04．网友：我是一名即将毕业大学生，很认同你的做事思路，看了巴老的《致股东的信》也能理解，但就是不知怎开始价值投资，请段总指导。",[499,2515,2516,2518],{},[502,2517,652],{}," 呵呵，拿点闲钱下水吧，不然永远是看客。投资是个很好玩的游戏，但不要太花精力。如果不小心赚到钱了，千万不要以为自己就可以靠此为生了。如果仅仅把投资作为生活的一部分（可能是一小部分），他会给很多人带来乐趣的，不然可能会有很多痛苦。（2010-04-06）",[499,2520,2521],{},"网友：我现在工作很闲不需要动脑，像我这种情况，愿意将未来几个月以至几年时间花在这个上面，我该怎样学习进步呢？能否给一些指导建议？",[499,2523,2524,2526],{},[502,2525,678],{}," ：呵呵，拿点准备亏掉的钱出来下手就知道了。看书学游泳是学不会的，下水吧。不过别淹着了。（2010-02-09）",[499,2528,2529],{},"05．网友：最近我有一个疑惑，年轻、钱又不多的我们，也许不应该太早进入股票投资这个领域，在“现实世界”中找good deal好像比股市里更容易，好多生意的“市盈率”都极低，比如奶茶档、烤串儿摊、水果栏，都是零点几，只不过要多花力气，其他很多稍微大点的生意回本期也就几年，这些生意能成的概率小一些，但是勤奋可以提高概率，命运更多是掌握在自己手里。",[499,2531,2532],{},"不知道学长您是怎么看的？您自己也是实业致富的，您觉得资质普通的年轻人更应该投资股票还是自己落手落脚做点儿生意呢？",[499,2534,2535,2537,2538,2540,2541,2543],{},[502,2536,652],{}," 感觉你好像终于开窍了？至少任督二窍通了一窍了，另外一窍主要靠自己修行哈。投资投的就是未来",[506,2539,63],{"href":575},"（净",[506,2542,63],{"href":575},"折现），当然是哪里好资金就该去哪里。所谓哪里好只和自己的能力圈有关，老虎伍兹打球一年赚一个亿美金不是人人可以学的。（2013-04-03）",[499,2545,2546],{},[502,2547,2548],{},"1．小投资者",[499,2550,2551],{},"01．网友：作为普通投资人，国内俗称散户，关于散户做价值投资想听听你有什么好建议？",[499,2553,2554,2557],{},[502,2555,2556],{},"段永平：不知道有没有一个专门针对散户的价值投资法。反正我也很多东西不懂，不懂就不碰。有很多人，一辈子都不懂，所以一辈子都不碰股票，他们也是最好的价值投资者。"," （2010-06-02）",[499,2559,2560],{},"02．网友：基于散户，段总能有什么好建议么？",[499,2562,2563,2565,2566,2557],{},[502,2564,678],{}," ：我没有任何针对“散户”的特别建议，投资都是一样的，但是",[502,2567,2568],{},"如果你非要定义自己是“散户”，其实最好还是不要碰的好，因为买股票就是买公司，必须有“大户”心态（就是把整个公司买下来的假设），没有这种假设的“投资”长期而言是危险的。",[499,2570,2571],{},"03．网友：作为一个小投资者，怎么样才是正确的心态呢？",[499,2573,2574,2576],{},[502,2575,652],{}," 投资心态和大小不应该有关系。如果你觉得自己是小投资者，那你很可能会一直是小投资者的。（2015-04-26）",[499,2578,2579],{},"网友s：如果你觉得自己是小投资者，那你很可能会一直是小投资者的。呵呵，段总有时说话好笑又有哲理。",[499,2581,2582,2584,2585,2588],{},[502,2583,678],{}," ：“",[502,2586,2587],{},"小投资者”之所以很容易一直是“小投资者”的原因也许有很多，但个人认为最重要的是他们可能会因为自己小而想赚快钱，大钱，从而铤而走险而不追求真理。其实这个世界上没有投资人不想赚大钱，知道什么不可为比知道可为什么要重要的多。"," （2015-04-28）",[499,2590,2591],{},"04．网友：假如您现在资金量很少，该如何投资呢？",[499,2593,2594,2596,2597,2600],{},[502,2595,678],{}," ：如果不考虑手续费的话，投资什么和你有多少钱没关系。没关系！！！不过和精力有关系，也就是说如果钱太多时可能没有足够多时间找到足够多好股票。钱太少又没有足够开销去研究企业。",[502,2598,2599],{},"很多人觉得没法学巴菲特是因为巴菲特有太多的钱，可我基本肯定这么说的人是不懂巴菲特的"," 。（2010-03-11）",[499,2602,2603],{},"网友：“钱太少又没有足够开销去研究企业。”对这句话有点好奇，您研究企业的开销是说哪方面的呢？",[499,2605,2606,2608],{},[502,2607,678],{}," ：比方说拜访公司，走访市场，了解产品（包括对手）等等。想长期拿得住一只股票必须全面了解所持公司。（2010-03-13）",[499,2610,2611],{},"05．网友：段总，我认为巴菲特玩的根本就不是股票，跟普通的散户投资模式是有区别的，他更注重的是企业更内层的东西，而散户们更关注的只是炒股价罢了。",[499,2613,2614,2617],{},[502,2615,2616],{},"段永平：巴菲特也是从散户开始的"," ，我也是。他的东西不神秘，至少对我的帮助很大。我就是看了巴菲特的东西后开始投资的。",[499,2619,2620],{},"网友T：我总觉得没有大资本做不了价值投资，做散户更不容易了．只能做短的，还不一定有收成!",[499,2622,2623,2626],{},[502,2624,2625],{},"段永平：有100块就行。巴菲特就是100块开始的"," 。（2010-03-27）",[499,2628,2629,2630],{},"网友S：",[502,2631,2632],{},"钱多钱少都不是问题，不坚持价值投资，是很难从股市中赚到钱的，在股市中您只能赚你看得懂的钱，你看不懂的钱，即使你赚了也会赔出去，您还没有读懂段总的话。",[499,2634,2635,1005],{},[502,2636,652],{},[499,2638,2639],{},"网友T：我认为有巴菲特那种耐心境界可能没几个人，大多都是发财心切的，这也是投资的大忌，您说是不是!",[499,2641,2642,2644],{},[502,2643,652],{}," 恩，所以能发财的少。（2010-03-27）",[499,2646,2647],{},"网友D：学生对您这句话的理解是：不在钱多少，重在自己有没有建立这个投资观念，操作能力，投资习惯，学生我现在拿少部分钱来进行价值投资训练，小资金若训练相对成功了，就能操作大的资金，因为投资道理是一样的，是吗？",[499,2649,2650,2652],{},[502,2651,652],{}," 是的（2010-03-27）",[499,2654,2655],{},"网友：巴菲特也是散户过来的，1950年的时候只有9800美元，相当于现在……？",[499,2657,2658,2660],{},[502,2659,678],{}," ：大概相当于现在20-50万美元。（2010-03-28）",[499,2662,2663,2665],{},[502,2664,678],{}," ：大规模的资金都是从小规模发展过来的。（2017-04-28）",[499,2667,2668,2671],{},[502,2669,2670],{},"06．引用：复利的故事"," （2011-11-17）",[499,2673,2674],{},[502,2675,2676],{},"段永平：老有人说巴菲特我们学不来，因为他有很多钱。看看老巴怎么说吧。",[499,2678,2679],{},"巴菲特讲述的3个神奇的滚雪球故事（来源：第一财经日报）",[499,2681,2682],{},"第一个故事：从3万美元到2万亿美元",[499,2684,2685],{},"我根据并非完全可靠的消息来源得知，伊萨贝拉女王当初资助哥伦布环球探险航行的投资资本大约是3万美元。大家普遍认为这笔投资至少来说是一项相当成功的风险投资了。但我认为，如果不考虑发现地球的另一半所带来的心理上的满足的话，我必须指出，尽管当时普遍盛行擅自占地者通过对不动产的占有达到一定期限而获得所有权的权利，这项交易的回报也肯定没有投资IBM更加赚钱。非常粗略地估算一下，如果当时把这3万美元投入年复合收益率为4%的项目，那些到1962年将会累计增值到2万亿美元（这2万亿是真金白银而不是政府统计的数据）。那些为卖掉曼哈顿岛的印第安土著进行辩护的历史学家们或许也可以从类似的计算中找到辩护的理由。这样的几何级财富增长过程表明，要想实现神话般的财富增值，要么让自己活得很长，要么让自己的钱以很高的收益率复合增长。关于如何让自己活得很长，我本人并没什么特别有益的经验可以提供给各位。",[499,2687,2688],{},"第二个故事：从2万美元到1000万亿美元",[499,2690,2691],{},"由于复利这件事情看起来十分无聊，这一次我将尝试转向艺术品世界，用小小的一堂课来解释复利的神奇。法国国王弗朗西斯一世在1540年支付了4000埃居，购买了达·芬奇画作《蒙娜丽莎》。只有万分之一的可能性，你们中少数人才不会注意到埃居的价格波动，当时的4000埃居约合20000美元左右。",[499,2693,2694,2695,2698],{},"如果法兰西一世能脚踏实地做些实实在在的投资，他（和他的受托人）能够找到一个每年税后复利收益率6%的投资项目，那么到现在的1963年这笔投资将会累计超值到1000万亿美元。这笔超级庞大的财产超过1000万亿美元，或者说超过现在法国全国",[506,2696,44],{"href":2697},"\u002Ffuzhai","的3000倍以上，全部来自于每年6%的复利增长。（译者注，用本金2万美元乘以1.06%的423次方）。我想这个故事可以终结我们家里关于购买一幅油画严格来说是不是一笔投资的争论了。",[499,2700,2701],{},"第三个故事：从24美元到420亿美元",[499,2703,2704],{},"这是一个关于曼哈顿岛的印第安人把这座小岛卖给臭名昭著的挥霍浪费的荷属美洲新尼德兰省总督彼得·米纽伊特（Peter Minuit）的传奇故事，印第安人在交易中体现出来的精明将会永远铭刻在历史上。我了解到，印第安人从这笔交易中净落到手的钱约合24美元。付出金钱的Peter Minuit得到了曼哈顿岛上22.3平方英里的所有土地，约合621688320平方英尺。按照可比土地销售的价格基础进行估算，我们不难做出一个相当准确的估计，现在每平方英尺土地价格估计为20美元，因此可以合理推算整个曼哈顿岛的土地现在总价值为12433766400美元，约125亿美元。对于那些投资新手来说，这个数据听起来会让人感觉米纽伊特总督做的这笔交易赚大了。但是，印第安人只需要能够取得每年6.5%的投资收益率，就可以轻松笑到最后。按照6.5%的年复利收益率，他们卖岛拿到的24美元经过338年到现在会累计增值到42109362790（约420亿）美元，而且只要他们努力争取每年多赚上半个百分点让年收益率达到7%，338年后的现在就能增值到2050亿美元。",[499,2706,2707],{},[502,2708,2709],{},"2．小额投资者的策略",[499,2711,2712],{},"01．网友：巴菲特的方法是很好，我觉得他比较适合大资金操作，如果是一般人买个几万块钱的股票，应该很难等上几年时间，好像意义也不大。我想这就是大部分人虽然认同巴菲特的方法，但是却做不到的原因。",[499,2714,2715,2717],{},[502,2716,652],{}," 其实巴菲特的东西更适合小投资者。你先看看再下结论。大概先看一年，也许一天就够（2010-03-27）",[499,2719,2720],{},"02．博文：《引用巴菲特：格雷厄姆的投资理念非常量化更适合小规模投资》（2015-01-18）",[499,2722,2723],{},"巴菲特曾说过，他的投资理念85%来自格雷厄姆，15%来自费雪。巴菲特被问及现在是否如此，他表示：格雷厄姆的投资理念非常量化，教你如何寻找廉价股票，依然适用于当前市场，但是它更适合小规模投资。随着巴菲特掌管资金的增加，他越来越多地采用费雪的投资理念：寻找优质企业，而不是一味地追求廉价企业。比如投资伯灵顿北圣达菲铁路（Burlington Northern Santa Fe Railroad）。",[499,2725,2726],{},"网友：段大哥：我感觉每个企业都不太靠铺，又好像谁都有可能胜出。所以我现在基本上只找烟屁股头。这样好不好啊？",[499,2728,2729,2731,2732,2734],{},[502,2730,652],{}," 呵呵，价值投资的初级阶段都这样，老巴也有过。搞懂未来",[506,2733,63],{"href":575},"（折现）的概念后就可以进入高级阶段，但似懂非懂的则会退回到0级阶段。（2011-03-22）",[499,2736,2737],{},"网友D：请教段总，假如巴菲特一开始（小资金时）就买入优秀的企业而不是捡了不少烟蒂，现在会更富有还是可能不如现在？段总是否可以分享一下您的看法？",[499,2739,2740,2742],{},[502,2741,652],{}," 啥都有个过程，老巴也是慢慢进步的。",[499,2744,2745],{},"网友J：不是太理解小资金为何更适合格雷厄姆的投资方式，自己觉得无论资金太小，寻找优秀的企业是第一位的，其中的逻辑就是成长股是时间的好朋友，退一步说，即使买贵了，将来总会回来的，而平庸的企业却不是时间的好朋友。望段大哥能解惑。",[499,2747,2748,2751],{},[502,2749,2750],{},"段永平：我理解的大概意思是，小资金的人对企业的理解一般也容易弱些，不容易看懂伟大、优秀、以及普通企业的区别，所以多数人都是容易从烟蒂开始的。只有很少的人最后会真正悟到投资的道理，并同时具备看懂伟大企业的能力。"," （2015-01-18）",[499,2753,2754],{},"网友：我也想问段大哥：资金不大时我们是捡烟头还是选择优秀的公司？我一直对这个问题有点困惑。",[499,2756,2757,2759],{},[502,2758,652],{}," 对绝大多数人而言，其实资金大小一点关系都没有。（2013-12-28）",[499,2761,2762],{},[502,2763,2764],{},"是否需要投资小公司？",[499,2766,2767],{},"01．网友：对小资金而言。不知道段哥是否可以分享一下您的看法。",[499,2769,2770,2772],{},[502,2771,678],{}," ：小资金的人如果懂投资的话是可以找到更好的机会的，老巴好像叫翻石头，或者叫找石头下的金子。大资金这么做不合算而已。（2019-03-15）",[499,2774,2775],{},"02．网友：最近一直看关于巴菲特的东西，下面是一段巴菲特股东会的对话，我有些不明白：",[499,2777,2778],{},"QUESTION – AREA 9： New York",[499,2780,2781],{},"问及巴菲特如果要获得一个50%的回报该如何投资",[499,2783,2784],{},"巴菲特：如果管理的是一笔小资金，我行事会完全不同。",[499,2786,2787],{},"芒格：现在没道理再来想这个问题。",[499,2789,2790],{},"巴菲特上面说的“管理小资金，行事完全不同”具体指什么呢？",[499,2792,2793,2795],{},[502,2794,678],{}," ：我猜他的意思是说，如果他没有这么多钱的话，他的回报比例会更高。那样的话，他就可以关注更多小公司，从而找到回报比例更高的公司。现在他钱太多，又没办法找到很多像他一样理解投资的人帮他管钱，所以很难有像以前钱少时那么高的回报了。（2010-03-30）",[499,2797,2798,2800],{},[502,2799,652],{}," 其实小额投资者有机会应该去找些看得懂的中小型公司，比较有机会回报高些。跟着大盘股很难有大收获的。（2013-02-01）",[499,2802,2803],{},"03．网友：请教段哥，巴菲特说：“如果我现在只有10-100万美元，我会在石头下面找小公司的机会”。这句话有蕴含捡烟蒂股的意思么？（2013-05-28）",[499,2805,2806,2808],{},[502,2807,652],{}," 好的小公司成长机会高，但对于大资金而言没用，因为好不易找个好的小公司却放不了多少钱进去。我不鼓励小额投资人投苹果这类公司也是类似的道理。小额投资人或许更应该耐心地从生活中发现还很便宜的小的好公司。",[499,2810,2811],{},"网友T：为什么不赞成小额投资者投苹果，价值投资不分投资金额的大小呀？",[499,2813,2814,2816],{},[502,2815,678],{}," ：首先，这种大公司会出来的消息比较多，小额投资者多数对投资的概念还没有建立，很容易被震几下就出局了；另外，像苹果这种公司在目前的状况下很难有10倍或更多的回报。我觉得小额投资者也许应该关心自己明白但没有那么多人关注的公司，如果能找到这种公司的话，应该比苹果这类公司的回报好。有时候有些小公司确实很便宜，比如前段时间美股里的一些地产公司，但没有成交量，不适合大额投资者投。（2013-03-02）",[499,2818,2819],{},"网友T：您指的小公司，是单指小市值公司吧？",[499,2821,2822,2824],{},[502,2823,652],{}," 这里小的意思应该是指市值。如果五年找到一个未来发展很好的小公司，对于小额投资人来说回报应该会比跟着市场投要好。对于那些大小公司都看不懂的人来说，反正也都是一样的。一般来讲，小公司比大公司要容易懂一些。公司大到一定程度后会容易受到非商业因素的影响，小公司则受到影响的概率要低很多。（2013-05-29）",[499,2826,2827],{},"04．网友：以段总的经验，投资一家公司，大公司和小公司选择哪一种相对更容易？做个假设，如果段总现在处在你四十岁的那个阶段，会怎么做投资？是不是和50岁的阶段有些不一样呢？",[499,2829,2830,2832],{},[502,2831,652],{}," 如果时间使用上没区别的话，公司大小就没啥区别。大公司往往相对容易了解些。（2017-03-21）",[499,2834,2835],{},"网友：为什么大公司会比小公司更容易了解些？一般大公司往往代表着复杂的业务，而小公司相对往往业务简单，不应该是更容易了解吗？",[499,2837,2838,2840],{},[502,2839,652],{}," 一般而言大公司公开资料多，历史长。‘大公司’就一定业务复杂吗？乔布斯笑了哈！苹果非常简单，茅台也是。小公司业务简单吗？贾布斯也笑了。（2017-03-21）",[499,2842,2843],{},"05．网友：老白干算不算一个不错的小公司呢？",[499,2845,2846,2848],{},[502,2847,678],{}," ：我曾经关注过一下老白干，但总觉得在当时的价钱下用茅台换老白干不太合适。这是个典型的‘大公司’容易了解而‘小公司’相对难的例子。（2017-03-21）",[499,2850,2851],{},"06．网友：我看您大都投资的龙头型好企业，为什么很少去投资中小型类的企业呢？",[499,2853,2854,2856],{},[502,2855,652],{}," 我没太多时间。大公司容易了解很多。（2019-03-16）",[499,2858,2859],{},"07．网友：巴老说：如果我现在只有10-100万美元，我会在石头下面找小公司的机会。您也在博客中这么说过：好的小公司成长机会高，但对于大资金而言没用，因为好不易找个好的小公司却放不了多少钱进去。我不鼓励小额投资人投苹果这类公司也是类似的道理。小额投资人或许更应该耐心地从生活中发现还很便宜的小的好公司。",[499,2861,2862],{},"我想问：那些小公司中没有生意模式比茅台苹果还好的。对于小额投资人来说就去选择生意模式不如茅台苹果但是也不错但是市值不大的企业吗？",[499,2864,2865],{},"我有点笨，这个问题想了好久也想的不太明白，迫不得已来打扰！",[499,2867,2868,679,2870,2873,2874,2877],{},[502,2869,678],{},[502,2871,2872],{},"投资的原理是一样的。找小公司也是要找那些商业模式好，企业文化好，但规模和市值都比较小，大家还没发现的那种。现在回过头来想，多数小额投资者投小公司有机会情况会更糟，因为小公司往往资料比较少，小额投资者更容易中招。但假如我自己作为一个小额投资者（依然比较懂企业），如果有时间的话，我会努力去找那些我认为大有前景的小公司"," （这个做法就叫做风投）",[502,2875,2876],{},"，这样回报会高不少"," 。（2019-04-30）",[499,2879,2880],{},[502,2881,2882],{},"需要“耐心”",[499,2884,2885],{},"01．网友：我是一个狂热的价值投资者，很想在父母有生之年做出点成绩给他们看，但是价值投资需要很长时间，我们散户资金又不大，段总有好的建议吗？感激不尽。",[499,2887,2888,2890],{},[502,2889,678],{}," ：没办法。多数成功者都是慢慢来的。（2010-05-22）",[499,2892,2893],{},"02．网友：段大哥你说过做投资的两个重要方面：钱的问题和做正确的投资。对于我来说感觉自己做正确的投资这个问题可以过关。但钱的量的问题长期是一个问题。段大哥对于我这种形式的投资者有什么建议呢？",[499,2895,2896,2898],{},[502,2897,678],{}," ：钱的量的问题短期可能会有点麻烦，长期就不应该是问题了。我的建议就是慢慢来。慢就是快。（2010-04-04）",[499,2900,2901],{},"03．网友：对于大多数小资金投资者，是否可以参与一些在认知范围内明显的泡沫，或者恐慌呢？比如08年金融危机，贸易战封杀的中兴通讯之类的，短时间抓住市场的错误定价。请您给小资金投资者一些建议。",[499,2903,2904,2906],{},[502,2905,652],{}," 如果你真的能抓住市场的错误定价，你就已经不是小资金了。我认为“慢慢的变富”其实是最快的办法。投资是个好玩的游戏。（2019-03-21）",[499,2908,2909],{},"04．网友：请教您个问题，为什么巴老几乎完全公开了其估值＋选股（公司）逻辑与方法、对市场看法、商业模式看法，而且还举了无数个生动的例子，但是却鲜有人可以达到他的长期业绩呢？",[499,2911,2912,2914],{},[502,2913,678],{}," ：据说这是现任世界首富当年问老巴的问题，老巴的回答是：因为极少人像他那样愿意慢慢地变富。（2019-10-09）",[499,2916,2917],{},"网友：大道，怎么理解慢慢变富？",[499,2919,2920,2922],{},[502,2921,678],{}," ：就是不要急功近利的意思？（2019-09-01）",[499,2924,2925],{},[502,2926,2927],{},"2．职业投资",[499,2929,2930,2932],{},[502,2931,652],{}," 投资没什么规模限制，钱多多做些，钱少少做些，投资的原则是一样的。专门做“投资”是一件挺痛苦的事，因为你必须要有年度目标，然后你就不得不看市场的眼色去投机了。如果你真是刚刚入门的话，还是不要考虑专门投资的好。先拿些不会要命的闲钱去感觉一下，3年5年或10年8年后你自然会有结论的。（2010-02-08）",[499,2934,2935],{},"01．网友：请问段总：您觉得职业投资对一个35岁以上的人而言是一条路吗？",[499,2937,2938],{},"现在本金只有几十万人民币，很犹豫是否全职做投资？",[499,2940,2941,2943],{},[502,2942,678],{}," ：好像刚刚说过我不建议专门做投资，不太好。如果专职做投资手里还没有很多钱，想不做短线都很难啊。（2010-04-07）",[499,2945,2946],{},"02．网友：我是个外行，请问做股票这个行业可以把他当成一种事业去做吗？",[499,2948,2949,2951],{},[502,2950,652],{}," 呵呵，有人可以。但一般而言，不把他当事业可能能做得好一些。（2010-05-14）",[499,2953,2954,2955,2957],{},"03．网友：我不喜欢目前工作，我想做职业投资又担心辞职后没有稳定",[506,2956,63],{"href":575},"（工资），很纠结，希望指点迷津，感谢！",[499,2959,2960,2962,2963,2965],{},[502,2961,678],{}," ：我反正一直认为如果谁还在为这些问题纠结的时候，就最好不要做职业投资，不然很难保持平常心。我们公司不给我产生任何",[506,2964,63],{"href":575},"，我早就不需要了。",[499,2967,2968,2969,2971],{},"我还是那个观点：如果你还在想需要多少稳定",[506,2970,63],{"href":575},"的时候，最好还是不要做“职业投资者”，不然大风大浪来的时候很难保持平常心，当然超人除外。（2011-03-08）",[499,2973,2974],{},"04．网友：为什么不要当职业？",[499,2976,2977,2979],{},[502,2978,652],{}," 呵呵，不当职业的意思是：除非你是Tiger Woods这种水平的球手，不然当职业高尔夫球手太辛苦。这句话的潜在意思是，如果一个人还不是很了解投资的话，最好不要去做职业投资人。（2010-04-23）",[499,2981,2982],{},"05．网友：我是价值投资者，最信任我的朋友想委托我帮他们投资，请大道指点！",[499,2984,2985,2987],{},[502,2986,652],{}," 自己喜欢投资是爱好，帮人管投资则属于工作了。不过帮朋友管钱要有失去朋友的准备哈。（2019-09-03）",[499,2989,2990],{},"06．网友：请问段总您对一个3O多岁\u003C还在上班>只有几十万市值的价值投资者有何忠告，谢谢？我是想做到了100W我每年能赚到20W不上班能行吗？\u003C还有套房子将租出去>",[499,2992,2993,2995],{},[502,2994,652],{}," 我觉得还是上班的好。（2010-05-23）",[499,2997,2998],{},"网友补充：我觉得百万以内的资金根本不用进股票市场，直接投到自己的或者身边人熟悉的小生意上更安全可控。我最近在“现实世界”里的回报比股票里的高多了，虽然要出很多汗操很多心，但是也学到很多知识。自己run过一点小business也能对看报表有很大的帮助，将来资金大了以后再买股票可能可以眼光更准。",[499,3000,3001,3003,3004,3007],{},[502,3002,652],{}," 非常同意你的观点。",[502,3005,3006],{},"本来投上市公司的钱就应该是闲钱"," ，如果自己能找到生意，那当然应该投自己的生意。其实投上市公司的内在道理是一样的，差别是不用自己费力去经营而已，很多时候甚至还能请到比自己更能干的人去经营。记得很久以前在学校碰到一个老师问，说自己不懂投资但需要管理自己的小小财富怎么办，我说你就都交给巴菲特吧，全部买上巴菲特的股票，怎么着都会比自己管好的，还不用操心。（2013-05-29）",[499,3009,3010],{},"07．网友：段总：诚心向您请教一个关于职业投资的看法。我自己有个小公司，创业至今已经十年了，做PC代理的生意，因为行业的原因经营情况每况愈下（目前属于微利），从远期看行业会更加难过，所以萌生了放弃生意专职做股票的想法。我06年开始入市，2011年以前都吃了很多亏，之后开始遵循巴老和您的方法，坚持价值投资、长期投资并建立买股票就是买公司的观念。自己经营生意多年，也看了不少经营管理类的书籍，对于辨识好公司好生意模式和差公司坏生意还算有一些感觉。",[499,3012,3013],{},"想请教段总的是，个人专职投资能否作为赖以生存以及实现财富梦想的方式？有些迷茫，希望能得到段总的点拨。",[499,3015,3016,3018],{},[502,3017,678],{}," ：话糙理不糙，我觉得你不行！当一个人需要问别人自己可不可以靠投资赚钱的时候，多半应该是不行的。投资最重要的是要有独立思考的能力，要能够理性地思考。（2013-10-29）",[499,3020,3021,3024],{},[502,3022,3023],{},"08．引用：【访谈---段永平谈巴菲特】"," （2007年05月23日）",[499,3026,3027],{},"问：我们收集了一些网上的一些网友，提了一些问题，他说如果想全职去做投资，大概有多少钱合适？现金资产是年收入的十倍是否合适？",[499,3029,3030,3032],{},[502,3031,652],{}," 我确实不知道如何回答，全职投资是什么意思？就是你做一个所谓的专业炒股人，不管你有多少钱都还是劝你不做，炒来炒去很危险。还有一个说你花多少钱是吧？你的工资一年就花光了，你就十倍，你就花十倍，其实你多少钱都不够你花的。",[499,3034,3035],{},"我个人觉得其实如果作为一个薪水阶层，因为短期在股票上突然赚了很多钱，你把所有工作都辞掉跑来做投资，我认为是一个不太明智的选择，尤其是在这种市场状态下，因为现在太热了，所有的人都觉得自己对股票特别懂，买什么都涨。其实因为大家都涨，所以你买的股票正好涨了，他不一定是因为你有能力能够看得懂，看图看线肯定是早晚要出问题的，因为大家都看到一张图，看一条线，大家要看一张图一条线就能够赚大钱。你觉得你到底都赚谁的钱？所以早晚它会回来的。但如果说我专业投资，比方说一个基金的管理人，这个当然是无妨，因为他本身他有收入，不管你赚不赚钱，他都是赚钱的，因为他是收手续费的。但也有些基金你比方像对冲基金，它不收手续费，但他收盈利的一部分，亏钱他不负责，他说赚钱他负责，所以他只要赌得大，总有赚钱的那一天，赚到那一年，就可能养他一辈子了。所以他也没问题。",[499,3037,3038],{},"但是作为你说现在假设一年，我不知道所谓的薪水的十倍是什么概念，假如你一年的收入是10万块钱，你现在有100万你去做投资，那么你的投资是不是一年能够保证你有10万块钱的回报，我认为是不可以保证的，因为全社会的平均回报是不到这个数字，",[499,3040,3041,3042,3045],{},"中国目前的股票的PE太高，我看媒体上说平均50-60倍。美国股市的平均PE像SMP这么多年的平均PE只有15倍左右。大家可以想象，如果从60倍回到15倍，那是什么概念？所以我说完你不要出汗，这是其一；其二，中国股市到目前为止，你比方它可能有其他的因素，比方说投资",[506,3043,117],{"href":3044},"\u002Fqudao","不畅，比方说银行存款利息过低，比方说债券利息也过低，对吧？那么从这个角度PE它高一点，因为人民币本身还不流通吗？所以我觉得也正常，但是这个高到底该高多少，它是取决于资金的效率。如果我的钱能够在别的地方拿到20倍PE的回报，他长期待在60倍一定是不合理的，因为有人就会把所谓60倍PE的股票卖掉，去投资到20倍PE的生意里头。如果有15倍的PE，它会把20倍PE的生意拿到15倍的PE里头去，这样他不就多赚了25%了吗？所以只要市场足够长期，它一定会回归事物的本源。（2007-05-23）",[499,3047,3048],{},[502,3049,3050],{},"总结：",[499,3052,3053],{},"01．网友：我1999年开始买美国股票，都买到很多间公司破产了（十多年赔了几十万USD）。1999年之前我不知道股票是什么样．",[499,3055,3056],{},"我经常在想买股票是不是比赌场还可怕，太多美国公司破产了．网络公司破产的ETYS，ATHM，IPIX……后来转去买金融股，这两年金融股也快破产的不少...今年我不太敢拿股票了。1999年巴菲特的BRK.A是$4万左右想买十几股，可是没经验没买到。",[499,3058,3059,679,3061,3064],{},[502,3060,678],{},[502,3062,3063],{},"你要是看看巴菲特和芒格的东西就不会中招。实在不行，看看我的也会少中招的"," （2010-05-24）",[499,3066,3067,3068],{},"02． ",[3069,3070,3071],"em",{},"引用：Warren Buffett Quotes",[499,3073,3074],{},"Indeed，if you aren’t certain that you understand and can value your business far better than Mr Market，you don’t belong in the game.",[499,3076,3077,679,3079,3082],{},[502,3078,678],{},[502,3080,3081],{},"个人理解：大部分人确实不应该碰股票市场，问题是有多少肯承认自己就是那部分人呢？当然，不管承不承认，结果都是一样的"," 。（2012-11-17）",[499,3084,3085],{},"03．网友：请教投资指数基金有没有看法？因为弄懂一个公司太难了，自己也要上班，巴菲特也点评过指数基金最终会跑赢绝大多数股票投资者。",[499,3087,3088,3090],{},[502,3089,678],{}," ：好像巴菲特早就讲过，对大多数投资人而言，在指数便宜的时候投资指数是最好的办法。我同意。",[499,3092,3093],{},"老巴指的是美国的指数。我想，85%以上的投资者买指数的结果会更好，问题是这85%指的都是谁呢？很少有人会认为自己属于85%的，你能这么想说明你有智慧哈。（2013-04-03）",[499,3095,3096],{},"网友：A股的投资者有希望吗？毕竟投不了美股，钱一直存银行也不是办法，今天下定决心投入50%仓位。",[499,3098,3099,3101],{},[502,3100,652],{}," 哪个股票市场里大部分“投资者”都是没希望的，牛市熊市都一样。好的“投资者”在哪个市场最后都能找到机会！（2011-12-15）",[556,3103],{},[499,3105,3106,1631],{},[502,3107,3108],{},"段永平：其实什么股票都不买的人都是赢家，比85%的人要强",[499,3110,3111],{},"（2013-12-22）",[512,3113,3115],{"id":3114},"第5节-封仓十年的选择","第5节 封仓十年的选择",[499,3117,3118],{},[502,3119,3120],{},"“时间是优秀企业的朋友，平庸企业的敌人”。你可能认为这个原则平淡无奇，但我是通过深刻的教训才学习到的。",[499,3122,3123],{},[502,3124,3125],{},"——引用：巴菲特（2015-03-26）",[499,3127,3128],{},"封仓10年是个很好的思路，选股时就该这么想。",[499,3130,3131],{},"我自己还没有过封仓10年的体验，毕竟开始投资才刚刚到第10个年头。",[499,3133,3134],{},"这位博主对苹果的看法和我类似，但我不知道我会不会持有苹果10年或以上。实际上我买股票时还真没有想过要拿多少年。",[499,3136,3137],{},"我一般会给我买的股票定个大概的价钱，比如买GE时我就认为GE至少值20块，但我确实没想过要多少年才会到20。",[499,3139,3140],{},"苹果所处的行业确实是个变化很快的行业。虽然我认为苹果在竞争中已经处于一个非常有利的位置，但我还是会很关切哪些变化有可能会改变苹果的地位。如果非要我给苹果定个价的话，我大概认为苹果也许某天会到600块。理由是：以我的理解，苹果的盈利在两到三年内大概就可以达到每股40-50块／年（现在的盈利能力大概在每股25-6块／年），也就是说苹果的盈利能力会在两三年内接近double一下，再加上那时每股现金100多块（现在大概每股60多），给他个600的价钱应该不算太过分吧？苹果会不会到1万亿市值？那要看那时市场有多疯狂，Jobs有多健康了。当然，苹果也是有可能掉回到100多块的，反正到时大家就知道了。（2011-04-29）",[499,3142,3143],{},[502,3144,644],{},[499,3146,3147],{},[502,3148,3149],{},"1．封仓10年思路，是给企业定性（这是家好公司）",[499,3151,3152],{},"01．网友：我认为段总投资公司不会看5年，5年太短了。段总的思维方式是买入一家公司时就有拿10年20年的打算，这俩种思维方式有本质的区别我觉得能理解这个很重要。很多人投资是没有购买一家公司整个生命周期的洞察力的。",[499,3154,3155],{},"网友S：确实是这样，个人感觉看5年和看10年是完全不同的，10年和20年则没多大区别。我现在是“不想持有10年的股票一天也不要持有；不想买进至少10%仓位的股票一股也不要买进”",[499,3157,3158,3160],{},[502,3159,678],{}," ：这个理解不错。（2013-10-09）",[499,3162,3163],{},"网友K：自己觉得5年已经不短了，能看懂未来5年应该有很不错的成绩。",[499,3165,3166,679,3168,3171],{},[502,3167,678],{},[502,3169,3170],{},"其实看几年并不是个时间长短的问题，而是个定性的问题"," 。（2013-10-09）",[499,3173,3174,3177],{},[502,3175,3176],{},"我在投资里用定性分析确实比较多，这也是我和华尔街分析家们的区别，不然我怎么有机会啊。"," （2010-03-30）",[499,3179,3180,3183],{},[502,3181,3182],{},"就投资而言，好公司最重要。（"," 何时卖不那么重要）。（2015-11-01）",[499,3185,3186],{},"网友A：我想是这样：真能看得懂3年5年。其实10年或更长心里也是有谱的。如果看不懂，别说10年，3年内你也没底。2）还有我想问一下各位大哥，你们的资金投一个项目几年后才回本你们愿意吗？反正我是不干。",[499,3188,3189,3190,3193],{},"网友K：",[502,3191,3192],{},"其实段总已经说了这不是时间的问题，而是定性的问题。我把它看作一种思维方式，这背后折射出深层次的投资哲学。"," 我发现投资一只股票能赚几十倍上百倍的投资者都具备这种思维方式。我觉得这很值得学习。",[499,3195,3196],{},"02．网友：段总什么叫定性分析？",[499,3198,3199,3201],{},[502,3200,652],{}," 那你要查查字典了。（2010-04-25）",[499,3203,3204],{},"网友S：定性分析就是对研究对象进行“质”的方面的分析。真正的价值投资者都具备这样的能力。简单的说就是做正确的事，举例来说就是用4角钱买价值1元的证券。",[499,3206,3207,3209],{},[502,3208,678],{}," ：（2010-04-27）",[499,3211,3212],{},"03．网友：先定性，再定量－－是说必须先选定企业的好坏也就是好股烂股的情况下，再决定投资的价格和规模吗？",[499,3214,3215,3217],{},[502,3216,652],{}," 完全同意先定性后定量的做法。（2012-01-09）",[499,3219,3220],{},"04．网友：‘定性分析赚得狠，定量分析赚得稳’～～巴菲特在早期给合伙人信中的一句话",[499,3222,3223,3225],{},[502,3224,652],{}," 也有道理",[499,3227,3228],{},"我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间**，定性的分析才是真正利润的来源，这也可能是价值投资里最难的东西。**",[499,3230,3231],{},"一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的，不然没道理投资人一开始不全盘压上（当时我要知道网易会涨160倍，我还不把他全买下来？）。",[499,3233,3234],{},"正是由于定性分析有很多不确定性，所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注，或就算下大注也不敢全力以赴。（2010-04-25）",[499,3236,3237],{},"05．引用：点评芒格主义",[499,3239,3240],{},"实际上，每个人都会把可以量化的东西看得过重，因为他们想“发扬”自己在学校里面学的统计技巧，于是忽略了那些虽然无法量化但是更加重要的东西。我一生都致力于避免这种错误，我觉得我这么干挺不错的。",[499,3242,3243,3245],{},[502,3244,652],{}," 我觉得我干得也不错。我把这个叫定性分析。（2012-06-26）",[499,3247,3248,3249,3255],{},"我觉得所谓",[502,3250,3251,3252,3254],{},"未来",[506,3253,63],{"href":575},"的定性分析比定量分析要重要的多"," ，用公式的人往往会陷于细节而忽略整体。（2011-03-23）",[499,3257,3258],{},"06．引用：巴菲特语录“宁要模糊的正确。也不要精确的错误”。",[499,3260,3261,3263,3264],{},[502,3262,652],{}," 我觉得模糊的正确指的就是定性的重要性，或者甚至也可以说是要先做对的事情。（",[502,3265,3266],{},"2018－05）",[499,3268,3269],{},"07．网友：想请教一下，你的投资中有“时间感”吗？",[499,3271,3272,3274],{},[502,3273,652],{}," 说没有“时间感”是假的。但如果时间总是站在自己这边时，感觉还是挺好的。（2010-05-17）",[499,3276,3277],{},"08．网友：大道，请问如何预计公司未来10-20年的复合回报？我们一般了解一家公司，是定性的了解，但你不一样，你能建立一种定量的底线（例如茅台8%以上），这种定量的估算我感觉很难，哪怕只是底线。不知能否请你指点一二，点我突破？",[499,3279,3280,3282,3283,3286],{},[502,3281,678],{}," ：我从来没做过定量的分析，你记错人了？",[502,3284,3285],{},"我的所谓量的说法都是建立在定性分析上了。从十年或以上的角度看，定量分析很荒唐"," 。（2019-08-21）",[499,3288,3289],{},"网友：为什么“从十年或以上的角度看，定量分析很荒唐。”为什么？",[499,3291,3292,3294],{},[502,3293,678],{}," ：因为定性分析要更准确。比如人们可能很容易知道茅台10年后大概能赚多少钱，但无法准确知道10年后的某一年能赚多少，也没必要知道。对苹果这类公司则更是如此。（2019-08-23）",[499,3296,3297,3300],{},[502,3298,3299],{},"段永平：长期而言（10年20年或以上）坚持只投好的商业模式，好的企业文化的公司大概率上是会有比较好的回报的，而且这种投资方法让人很愉快，不需要整天瞎操心。简言之，投资人每次做投资决定时如果想的是10年20年的事情，最后的结果很难不好，不然就难说了。要找到自己能想清楚10年20年的公司是非常不容易的，一生有那么10个8个机会就非常非常好了。"," （2015-04-11）",[499,3302,3303],{},[502,3304,3305],{},"2．拥有公司的心态",[499,3307,3308,3309,3311],{},"01．网友：未来",[506,3310,63],{"href":575},"折现我们到底该从哪下手学习这种思维方式？现在看到财务报表，还是觉得有点眼花。",[499,3313,3314,3316],{},[502,3315,652],{}," 大概只有一个办法，那就是拥有这家公司的心态。你要真有这种心态，其实不用学就会了，因为那都是真金白银啊。我发现虽然很多人说起来都是要用拥有公司的心态去买股票，但绝大多数实际上只是停留在口头上，一到关键时刻就会掉链子。（2012-02-11）",[499,3318,3319],{},"网友：投资中最简单的事是什么？",[499,3321,3322,679,3324,3327],{},[502,3323,678],{},[502,3325,3326],{},"对投资，我想来想去，总觉得只有一样东西最简单，就是当你买一个股票时，你一定是认为你在买这家公司，你可能拿在手里10年，20年，有这种想法后就容易判断很多。"," （2010-04-27）",[499,3329,3330],{},"02．引用：巴菲特语录",[499,3332,3333],{},"如果你不愿意拥有一只股票十年，那就不要考虑拥有它十分钟。",[499,3335,3336,3338],{},[502,3337,652],{}," 这是所谓价值投资者决定买股票时要过的第一关。（2012-07-28）",[499,3340,3341],{},"03．网友：大道，茅台会不会是你永久不卖的股票。或者说你的股票池里有没有一个你认为不会卖掉的股票。",[499,3343,3344,3346],{},[502,3345,678],{}," ：每个股票我买的时候都是打算不卖的，包括茅台。（2019-08-21）",[499,3348,3349],{},[502,3350,3351],{},"3．对长期投资的误解",[499,3353,3354,3355,3358],{},"01．网友：请问价值投资是不是要",[506,3356,88],{"href":3357},"\u002Fzhangqichiyou","？赵丹阳这么快把物美商业卖掉，是不是违背了价值投资？",[499,3360,3361,679,3363,3366],{},[502,3362,678],{},[502,3364,3365],{},"我总觉得价值投资就应该长期持有的说法是对价值投资的误解。误解最大的无过于“长期持有就是价值投资”了"," 。但是，买到了便宜的好股票最好不要轻易出手。（2010-03-25）",[499,3368,3369],{},"02．任俊杰：那些主流理念究竟给我们带来了什么？...",[499,3371,3372,679,3374,3377],{},[502,3373,678],{},[502,3375,3376],{},"只想说一点：“长期投资”并不自动等于价值投资，但价值投资一般都是长期投资"," 。（2012-03-14）",[499,3379,3380],{},"网友：价值投资不是长期投资",[499,3382,3383,679,3385],{},[502,3384,678],{},[502,3386,3387],{},"价值投资就是长期投资（从长期来看一个企业），但长期投资不一定是价值投资（死抱一只股票）。价值投资的长期持有是在买对股票的前提下才成立。（2010-12-02）",[499,3389,3390],{},"03．网友：身为价值投资的一只菜鸟，最近我在学习价值投资时有这么一个想法：一般来说，投资盈亏具有不确定性（在盈亏方面），也就是所谓的投资风险，很多人强调这点，而对于价值投资来说，价值投资者在其买入和持有某公司股票的时候，其心中主要是对其价值判断的确定性，他主观上是很确认其价值的，非常确认其价值是远远低估的。您觉得我这么想对吗？",[499,3392,3393],{},[502,3394,3395],{},"段永平：价值投资的风险不该比开车出门大，投机的风险不会比去赌场小。最危险的可能是一知半解的那种：比如号称自己是价值投资者，也知道价值投资要拿长线的道理（知其然不知其所以然），结果买错股票又坚持长线持有的那种。（2011-03-01）",[499,3397,3398,679,3400],{},[502,3399,678],{},[502,3401,3402],{},"长线持有一定是在买对好股票的前提下。有很多人往往只是在“被套”的时候才想起“长线”来。",[499,3404,3405],{},[502,3406,3407],{},"这里“被套”的意思是指有些人本来指打算拿10天的股票，结果因为“亏钱”了而决定改为拿10年，这种决定往往会让人亏更多。不打算拿10年的股票一定别去打算拿10天，不然就是“炒”了。（2011-12-13）",[499,3409,3410],{},"04．网友：我炒股票13年了，去年才有缘认识价值投资，并将决定这辈子从投机改行，决定只做投资了。可改行的第一件事就是全部买了中国铁建，也就是现在垄断中国高铁建设的那家，结果1年来大盘涨了70%我却亏了20%，我是不会放弃的，只是心有不服，我认为我的这次买入并持有行动对我的人生将是一次伟大行动，难道真的是伟大行动开始遇到的往往是打呵欠，这呵欠也太大了，大盘涨70%我亏20%，平哥，对我的以上经历能给我几句您看法的话吗？",[499,3412,3413,679,3415,956],{},[502,3414,678],{},[502,3416,3417],{},"价值投资者会用长期投资的办法，但长期抱着一个股票并不一定就是价值投资。价值投资最重要的是买对公司然后才可以长期持有。很多人把长期持有当成价值投资的唯一特性了，大错特错啊，千万别忘了前提。当然，你可能买的就是一个好公司，那就应该坚持下去（你自己要明白你为什么买）。所谓长期投资的意思就是短期有可能会亏钱的意思。",[499,3419,3420,679,3422,3425],{},[502,3421,678],{},[502,3423,3424],{},"价值投资并不是盲目的买进并长期持有。如果是好公司才值得在好价格时买进并长期持有。当然，好价格并不一定是抄底的价格（如果是当然好），好价格指的是10年后回头看：哇塞，那真是好价格。"," （2010-04-29）",[499,3427,3428],{},[502,3429,3430],{},"4．封仓10年的角度思考",[499,3432,3433],{},"01．网友：请教下，遇到一个问题，你是从本质思考，还是从做对的事情思考，还是思考10年？还是怎么思考．",[499,3435,3436,679,3438,3441],{},[502,3437,678],{},[502,3439,3440],{},"思考本质，做对的事情和想10年都是一个意思"," 。（2019-07-14）",[499,3443,3444],{},"02．博文：《持有10年》",[499,3446,3447],{},[3069,3448,3449],{},"Only buy something that you'd be perfectly happy to hold if the market shut down for 10 years.",[499,3451,3452,3454],{},[502,3453,678],{}," ：个人理解：还有一种说法就是不打算拿10年的股票你为什么要拿10天呢？",[499,3456,3457],{},[502,3458,3459],{},"这句话不是说自己买的股票一定要拿10年，而是说如果自己觉得10年以后自己认为肯定不好的公司就不应该现在去买。",[499,3461,3462],{},"经常看到有些人说，虽然知道过几年这公司会不行，但觉得短期股价还是有可能上行...，那是啥意思？（2012-11-17）",[499,3464,3465],{},"03．网友：我现在还在日内交易到月内交易的状态，不过选股出了问题，亏损严重。",[499,3467,3468],{},"网友L：赶紧别走这条没钱途的路了，跟着@大道无形我有型走吧。",[499,3470,3471,679,3473,3476],{},[502,3472,678],{},[502,3474,3475],{},"记住老巴的那句话：不打算拿10年的股票为什么你愿意拿10天呢？我就是想通了这句话后把我手里管的UNG全部亏本卖了，如果当时不卖的话，到现在为止每股要多亏6-7块钱，总数大概超过一亿了。当然还有一句话是我自己的，那就是：发现错误要尽快改，不管多大的代价都可能是最小的代价。"," （2011-10-25）",[499,3478,3479],{},"网友：大道这句“发现错误要尽快改，不管多大的代价都可能是最小的代价。”，（看到的都赚到了。）",[499,3481,3482,3484],{},[502,3483,678],{}," ：此话来源于：做对的事情和把事情做对。做对的事情的意思就是错的事情不做，发现是错的事情就马上改。老巴也说过类似的（大意），如果你发现自己已经在坑里了，至少不要再往下挖了。",[499,3486,3487],{},"这里特别强调一下，在把事情做对的过程当中是会犯很多错误的，因为把事情做对是个学习的过程。很多人会在这个地方搞混。",[499,3489,3490],{},"举几个例子：不诚信是错的事情，所以不要做；借margin做股票是错的事情，所以不做。也许有人会问，难道明知错的东西还会有人去做吗？这个世界很有意思，往往不对的事情是有很多短期诱惑的，连食品都这样，好吃的东西往往对身体不好。（2011-10-25）",[499,3492,3493],{},"04．网友：要看未来的10年或20年吗？能看准吗？",[499,3495,3496,3498],{},[502,3497,678],{}," ：呵呵，我也看不准。但有些公司10年或20年以后肯定不大行是可以看出来的。",[499,3500,3501],{},"其实有很多公司是几乎可以看到10年以后的日子会不好过的，这就叫生意模式。投资中如果能总是避开10年后肯定不好的公司，基本上很难表现太差。",[499,3503,3504],{},"网友：能举几个例子吗？是怎样看出来的呢？",[499,3506,3507,3509],{},[502,3508,652],{}," 呵呵，国内的就不举了，不太好。记得很多年以前，有一次看资料，发现WMT的纯利大概只有5%左右，而Kmart的成本比Wmart大约高5%。我一想，这Kmart早晚要完蛋，只是不知道多久而已。结果3年后Kmart就倒了。有人说我是乌鸦嘴，说谁倒谁最后就倒了。其实，没那么邪乎，但确实我说要出大麻烦的公司好像大多数最后都出了。投资里很重要的一点就是要避免大麻烦。巴菲特讲的不想拿10年的企业你就不应该投。（2010-05-17）",[499,3511,3512],{},"网友B：十年也罢，永远也罢，是一种考虑问题的思路，如果还要考虑短期，就会把思路搞乱。",[499,3514,3515,3517],{},[502,3516,652],{}," 就是“不打算拿10年的股票就不应该拿10天的意思”。其实大多数人买股票都是希望拿10天就赚大钱的那种，所以只有很少人能在股市上赚大钱。",[499,3519,3520],{},"打算拿10年和真的拿了10年是不完全一样的概念，逻辑不同。举个例子：如果我认为某个公司按自己的理解未来日子会很难过，那我就不会碰，比如航空公司（这个理解也是在碰过航空公司后，在老巴的提醒下悟出来的）。（2013-02-24）",[499,3522,3523],{},"05．网友：记得巴菲特说过，不想持有十年的公司不要持有十分钟，我从骨子里赞同这个逻辑。呵呵我一直在持续买茅台，越跌越高兴，越跌买的越多。",[499,3525,3526,3528],{},[502,3527,678],{}," ：呵呵，我刚刚听说我也在调集资金买茅台呢。（2013-04-02）",[499,3530,3531],{},"06．网友：很奇怪，我自己精挑细选的股票远没有我给我儿子用他的压岁钱买的股票表现好。我给他买的初衷就是10几年后他读大学时有一笔资金可以用，给他买了一只当时我认为价格不算便宜、但是业务我很喜欢的股票，因为是老牌绩优上市公司，业务简单，产品又了解（医用日用品），就没有可以的去深入研究。结果出人意料，一年半翻了一倍多，远远超过了我的主力业绩，不知道这算是运气还是什么呢？",[499,3533,3534,3536],{},[502,3535,652],{}," 你给儿子的股票是打算拿10年的，自己买的是打算赚快钱的。大概意思就是知道怎么把事情做对但不知道什么是对的，这种情况下确实是运气。（2013-09-10）",[499,3538,3539],{},"07．网友：现在要捡大便宜的机会是越来越少了。不确定性的问题似乎提及的比较少。",[499,3541,3542,3544],{},[502,3543,678],{}," ：如果你能用10年的眼光看，人们眼里的不确定性其实远没有想象的那么高。如果你不是用10年的眼光看，那你看的是什么？你以前捡过很多大便宜？如果没有的话，越来越少是啥意思？（2013-06-04）",[499,3546,3547],{},"08．网友：最近才看到的，不同的公司给自己留的安全边际也不用也样。好的生意模式的企业，确定性高的，（价格上的）安全边际可以留小些。通常也没太多机会留很大的安全边际。可以理解为，生意模式和确定性高也是另一方面的安全边际。否则，不确定性相对高的，（价格上的）安全边际要留更大些。忘了是老巴说的不。",[499,3549,3550,679,3552,3555],{},[502,3551,678],{},[502,3553,3554],{},"可能是我说的。我认为老巴的“安全边际”实际上指的是理解度而不是价格。从10年的角度看，买的时候比最低价贵30%其实没多少"," 。（2013-03-01）",[499,3557,3558],{},"09．网友：请教大道兄一个持股策略的问题：有公司A，现金充沛，无债务，业务优秀且有高成长之状态，PE为5时本人入手，现价格初步涨升，目前市盈率已到8以上，但明显是要继续持仓的状态．此时，有公司B，现金好，无债务，业务同样优秀且高成长，市场价突然走低，PE已到达4以内．两公司皆是我可看得懂的公司，可是我只有一份银两，请教此时我该继续持仓A，还是从A换仓到B呢？",[499,3560,3561,3563],{},[502,3562,652],{}," 这种问题其实只有你自己能搞懂。假如现在已经是10年后，你回想起10年前做的这个决定时，你的想法如何？（2013-02-21）",[499,3565,3566],{},"10．网友：怎么考虑质地一般但很便宜的公司？",[499,3568,3569,3571],{},[502,3570,652],{}," 用拥有10年或20年的角度看，不要想市场。（2018-01-10）",[499,3573,3574],{},"11．网友：段大哥说投A股非常难，是指A股大大部分时间里都非常贵吗？",[499,3576,3577,3579],{},[502,3578,678],{}," ：便宜或贵的说法取决于对公司10年后的状况的认识，很难在a股上找到能看明白10年或以上的公司。我喜欢茅台也是基于这点。（2013-06-21）",[499,3581,3582],{},"12．怎么判断股价便不便宜？",[499,3584,3585,3588],{},[502,3586,3587],{},"段永平：这是关注短期关注市场的人才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期，看不懂的不碰。任何想市场，想时机的做法，可能都是错误的，我不看市场，我看生意。你说某只股票贵，how do you know？站在现在看10年前，估计什么都是贵的。你站在10年后看现在，能看懂而且便宜的公司，买就行了。"," （2018-9-30）",[499,3590,3591],{},"13．网友：请教一下：关于投资人如何弄明白某行业或企业，要通过什么途径或方式方法？渴望段总能赐教。",[499,3593,3594,3596],{},[502,3595,678],{}," ：最简单的办法大概是在你认真思考企业10年20年后，你就会容易把握一些。只要一个人认为有捷径，他大概就会努力去寻找捷径，10年20年后估计他还在到处问人捷径在哪里。（2013-09-16）",[499,3598,3599],{},"14．网友：如果遇到一个不错的生意，但管理层不是那么理想该怎么抉择呢？",[499,3601,3602,3604],{},[502,3603,652],{}," 还是想10年的事情。（2013-03-01）",[499,3606,3607,3608,3610],{},"15．网友：投资我希望自己做到“好公司好价格好耐心”，我想问个关于价格的问题。拿茅台和格力举例，两个都是好公司，有护城河，每年大把",[506,3609,63],{"href":575},"。茅台今天接近30倍的PE，格力是10倍PE。那么从效率上来讲是不是格力更有机会发生利润翻倍和估值翻倍的戴维斯双击（茅台估值翻倍就要60倍PE了）。但空调卖不掉就折旧，茅台卖不掉却会成为老酒。所以我面对这样的选择有点无所适从。我想知道在今天这样的PE下，您会怎么选择？",[499,3612,3613,3615],{},[502,3614,678],{}," ：从10年或20年后往回看会更容易有结论。（2019-03-16）",[499,3617,3618],{},"网友：“从未来10年或二十年回到现在选择企业”，请问段总一般从哪些角度来做长期判断？",[499,3620,3621,3623],{},[502,3622,678],{}," ：一般从三个方面：商业模式，企业文化，以及买入价钱。这里买入价钱其实没那么重要。（2019-03-14）",[499,3625,3626],{},"16．网友：段老师：1、当初买万科是因为想打新，也没想着万科能挣什么钱，就想着万科不怎么会赔钱，所以在去年的7月份前买的。2、现在还是对万科心里不踏实，已逐渐换成保利地产了，没有换成茅台主要是因为茅台没有保利地产便宜，当然这只是短期的看法，茅台万科真实年净利各200亿，现在市值各近4000亿、3000亿，而保利净利140亿，市值不到1000亿，且业绩因股权激励有约束条件，再有从历史上看保利不必万科差，ROE一直比万科要高。我相信，此时的保利也不会怎么赔钱。当然现价的茅台从长期看也不会赔钱了。",[499,3628,3629,3631],{},[502,3630,652],{}," 20年后往回看，你希望手里拿的是什么？（2016-10-26）",[499,3633,3634],{},"网友：“20年后往回看，你希望手里拿的是什么？”一语点醒梦中人。",[499,3636,3637],{},"17．网友：大道可以透露一下您是怎么给企业估值的吗？",[499,3639,3640,3642],{},[502,3641,678],{}," ：我其实并不懂通常意义上的估值，就是所谓股价应该是多少的那种估值。我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业，我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较，哪个在未来10年或20年得到的可能回报更高（这里的回报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅）。所以，我能看懂的公司非常少，亏钱的机会也非常少，最后的结果自然是不错的。举个简单的例子，A股里我从若干年前就基本只拿着茅台，脑子里总是想着10年后茅台会怎么样，所以也容易拿得住，回报也不错。我并不在乎别人这一时期赚了多少钱，我只考虑自己的机会成本。（2019-03-13）",[499,3644,3645],{},[502,3646,3647],{},"看的越短，投资越难",[499,3649,3650],{},"01．网友：我想华尔街的分析师算的肯定都挺精确。",[499,3652,3653,3655],{},[502,3654,652],{}," 不要迷信华尔街的分析师，好的分析师非常少。（2010-04-07）",[499,3657,3658],{},"网友：大行对淘宝的估价是100亿美元，是考量了未来两年的高速增长后的估值……",[499,3660,3661,3663],{},[502,3662,678],{}," ：呵呵，大行的估价经常是没有太大意义的。他们也就顶多看两年，能看远点的都不愿意干这份工作。（2010-05-17）",[499,3665,3666],{},"网友：呵呵，我绝对同意段大哥的观点。看两年的少之又少，通常也就几个月。所以我一般都不把大行估价当一回事。",[499,3668,3669],{},"引用：巨人网络（GA）摩根士丹利给予巨人增持评级",[499,3671,3672],{},[3069,3673,3674],{},"摩根士丹利今日发布研究报告，给予巨人股票增持评级。以下为报告概要：我们认为巨人股价在未来60日内可能上涨，原因如下：1）我们认为巨人股价遭到低估，目前股价仅相当于2012年预期每股收益的6倍……",[499,3676,3677,3679],{},[502,3678,678],{}," ：这人好像已经n次说60天以内了，不过现在加了个80%的可能性。难道在这行混饭吃就一定要给时间表并学会说些别人看不懂的语言？（2012-03-07）",[499,3681,3682],{},"引用：高盛发表报告看空雅虎：指其长期误导投资者",[499,3684,3685],{},"由于高盛集团周三建议投资者抛售雅虎的股票，导致正在生死线上挣扎的雅虎股价再度大幅度下跌。股价下跌起因：高盛集团分析师西斯•泰瑞（Heath Terry）周三在一份报告中将...",[499,3687,3688,3690,3691,3694],{},[502,3689,678],{}," ：从来没了解过，但感觉投行经常需要写报告，对错没关系，但不写的话分析师就没法混了。至少当年高盛对网易的看法是完全不对的。刚开始看高盛的报告还有点郁闷，觉得他们怎么老是乱写呢，后来慢慢就习惯了，",[502,3692,3693],{},"因为发现分析师的报告大部分都是胡乱拼出来的。再后来就再也没兴趣看分析师的报告了，再后来突然明白为什么他们可以做一辈子分析师也退不了休的原因了。顺便向极少数不错的分析师道个歉哈，不是说你们"," 。（2011-12-15）",[499,3696,3697,3700],{},[502,3698,3699],{},"段永平：我不太看分析师的报告的，我倒是觉得绝大多数分析师该看看我的东西，不然会多做好多年的分析师的"," 。（2012-12-07）",[499,3702,3703,3704],{},"引用： ",[3069,3705,3706],{},"美国股息税，不论什么股票，对于国外投资人的征税比率如下：中国内地投资人是10% ；中国香港投资人是30%；中国台湾投资人是30...",[499,3708,3709],{},"网友：这个是永久性的吗？将来会不会变？",[499,3711,3712,679,3714,3717],{},[502,3713,678],{},[502,3715,3716],{},"我有个朋友说华尔街的长线就是明天下午"," ，从这个角度看，这个规定近似永久了。（2011-12-06）",[499,3719,3720],{},"02．网友：请教段总：关注公司未来3年的增长确实不容易，它确实受很多因素的影响，要想知道3年后的情况，很多时候也有些看天吃饭的意思。",[499,3722,3723,3725],{},[502,3724,678],{}," ：如果你不能看到3年，那也是没办法的事。但是，有些公司你实际上是可以从很多方面看到3年以上的东西的。",[499,3727,3728],{},"比如，你大概会相信沃尔玛、麦当劳、耐克、宝洁甚至苹果3年以后活得不错吧？再比如，你可能会发现你心里会觉得很多公司能不能活到3年你是不确定的，所以，至少投资时要避开你无法确定的那些吧？（2011-01-09）",[499,3730,3731],{},"03．网友：我们用买股票就是买公司的的理念看3～5年，还没到您的段位可以看10年，但实践中在国内做私募基金会遇到净值回撤的问题，尤其今年的A股市场，渠道或客户会有压力反馈过来，很难做到越跌越买，因为仓位重了一跌可能会涉及平仓线，国内合同一般下跌20%平仓。好像李录早期也遇到这个问题芒格建议他改成有限合伙。请教段总有没什么好的建议。）",[499,3733,3734,3736],{},[502,3735,678],{}," ：芒格的建议很好。另外，看三年五年是比看十年难的，基本上可以说，看得越短越难。",[499,3738,3739],{},"网友：为什么看10年比三年容易？",[499,3741,3742,3744],{},[502,3743,678],{}," ：如果你觉得看10年比看三年难，那一定会觉得看三年会比看三天难，所以看三天更容易？所以很多人都是三天两天一天那么看的，因为容易？结果显然是不好的吧？简单举个例子吧，我们买茅台时（大概是12-13年），那时是不知道两三年内茅台会怎么样的，但我可以大概率肯定，茅台10年后会不错。现在其实还不到十年呢，效果就已经不错了。",[499,3746,3747,3748,3751],{},"其实用老巴那句话来解释可能就容易理解些了：",[502,3749,3750],{},"知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易的多。很多事情，不管是好事还是坏事，给他10年，大概率就会发生了，三年则未必，但三年会发生的概率显然会比三天高，所以能看三年也好啊，肯定好过看三天的。"," （2018-10-23）",[499,3753,3754],{},"04．网友：请教段总一个买入习惯的问题。如果看好一个股票，到达了可以接受的价格，您习惯是一次性全仓买入，还是分批买入？我很纠结，一锤子买卖爽快，但可能看着买入后的股票继续下跌但无资金补仓，好处是满仓了就了无牵挂。分批买入的好处是跌下去了可以低位补摊低成本，坏处是万一股价一直朝上走，心态会坏不愿意继续买。",[499,3756,3757,3759],{},[502,3758,678],{}," ：你纠结的东西不是关于价值的，10年后回头看没啥意义。除非你钱太多，不然见到好价钱只买一点点是件说不过去的事情。",[499,3761,3762],{},"网友：关键能看懂十年的人不多，拿住十年的更是凤毛麟角！",[499,3764,3765,3767],{},[502,3766,678],{}," ：看不懂10年的人其实也看不懂一年的。看懂10年远容易过看懂短期的。（2019-07-22）",[499,3769,3770],{},[502,3771,3050],{},[499,3773,3774,3775,1631],{},"01．网友：",[502,3776,3777],{},"段大哥在两年前就说过要以拥有十年公司的心态对待股票。一直都停留在字面理解上。今天突然悟到假设今天就是你拥有公司十年后，公司会发展成什么样。这样对于选股就豁然开朗了。问题就都集中在好的生意模式，好管理，好价格上，尤其在生意模式的重要，可以大致猜测出这家公司十年后什么样子。想想自己身边最看好的同事十年后能发展成什么样子，想想自己在十年后最理想的生活状态是什么样子，那么现在自己该如何做就很清晰，想想很有意思。今天真的很开心，谢谢段大哥",[499,3779,3780,3782],{},[502,3781,678],{}," ：（2013-03-03）",[499,3784,3785,3786,3788],{},"02．网友：在段大哥这里学习了这么多年的投资，当遇到投资选择困难，越来越喜欢用“未来",[506,3787,63],{"href":575},"折现”和“不想持有10年，为什么要持有10分钟呢”来看问题，它们能让我快速回到原点，以企业经营者或拥有者的角度去尽量看足够长的未来，能看得到看得懂才是自己的能力圈，从而帮助自己做出明确的判断和决定。",[499,3790,3791,3793],{},[502,3792,678],{}," ：你可以毕业了哈。（2015-10-07）",[499,3795,3796],{},"03．守正出奇：今天有点明白了，投资的本质就是守正，没守正肯定出不了奇，出不出的了奇那是不确定的，",[499,3798,3799],{},"守不守正确实是确定的，啥事先想出奇就是没守正。看来我这个名字真是起的有点讽刺，现在改还来得及吧。大道难，就是这道坎。",[499,3801,3802,3804],{},[502,3803,652],{}," 呵呵，叫守正不出奇吧。投资做对了的话，其实很难不出奇的，也许3年两年，也许10年8年而已。（2012-02-14）",[499,3806,3807],{},"守正不出奇：谢谢段兄的无私分享。继续能从大道这里感受智慧和态度，非常幸运。",[499,3809,3810,3812],{},[502,3811,652],{}," 哈，我记得这个名字还是根据我的意见改的，以前叫守正出奇？（2018-08-27）",[499,3814,3815],{},"守正不出奇：一点儿没错，多了这个“不”字，少了很多困扰。讲真，改名之后日子好过不少，哈哈哈。多谢大道兄点拨。",[499,3817,3818,3820],{},[502,3819,652],{}," 哈，不整天想着出奇犯错机会会下降，不小心出个奇反而成为可能了。我们的智能手机就是个例子哈。（2018-08-30）",[499,3822,3823],{},"网友：段兄，这两天一直在琢磨你与守正不出奇的对话，感触很多，又一次感受到段兄的睿智与境界。",[499,3825,3826,3828],{},[502,3827,652],{}," 其实我说的不出奇并不是说结果不出奇，而是说心里不要老想着出奇（很多说“守正出奇”时脑子里想的都是“出奇制胜”，“弯道超车”啥的）。你如果老想着本质的东西，总有机会出奇的，我们公司就是不错的例子啊。（2018-09-07）",{"title":3830,"searchDepth":13,"depth":13,"links":3831},"",[3832,3833,3834,3835,3836],{"id":514,"depth":13,"text":515},{"id":656,"depth":13,"text":657},{"id":1316,"depth":13,"text":1317},{"id":2420,"depth":13,"text":2421},{"id":3114,"depth":13,"text":3115},"段永平讲述投资的基本理解，强调风险考量、不懂不做的原则，以及价值投资的核心理念","md",{},true,"\u002Fdao\u002Finvestment-logic\u002Fduanyongping-touziluoji-di2jie-touzilijie",{"title":353,"description":3837},"投资逻辑篇：第2章：投资理解｜段永平投资问答录","dao\u002Finvestment-logic\u002Fduanyongping-touziluoji-di2jie-touzilijie","63iPrccvIVV07UfI-uCRg53YMR1iFPx1vwjeW5KRa_I","dao",1781666334463]